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Auteur Sujet:   6MB8
      
JOSEPH

message(s)

posté le 18-10-2006 19:22                        
Bonjour à tous!
Je vais me lancer dans la réalisation (ma toute premiére) de l ampli SE-6MB8 de René.Mes notions d électroniques s arrétent à P=UI... MOUAIP. je sais... C est pourquoi , j ai besoin d aide ,car avant de faire n importe quoi ,j applique une régle
-il en vaut mieux 1 qui sait que 10 qui cherchent... donc voilà mes problémes avant de commencer:
-puis je remplacer les condos de 50uf par des 47uf ?(impossible de trouver ces valeurs...)
-le transfo d alim doit être de 2*300v pour le secondaire , je choisi de prendre le 372BX Hammond chez "tube town" . Convient-il avec le plan de René?
Meme question pour le transfo de sortie Hammond 1615.
Ou peut être avez vous d autres idées?

Merci d avance , pour votre patience , votre passion ,et votre dévouement...

Par contre , ma copine vous remercie pas du tout...(mais ça , c est autre probléme).


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Auteur Sujet:   6MB8
      
René Conseil
Utilisateur
1965 message(s)

posté le 18-10-2006 21:54                     

Bonjour Sylvain et bienvenue parmi nous :)
 
Le petit 6BM8 est une réalisation simple.
J'ai fait le schéma pour Gaël, en tenant compte de son stock de pièces, afin de limiter les achats et le prix de revient.
 
Bien sur, les condos de 50µF sont des 47. Tu peux aussi mettre des 100µF cela n'en sera que mieux. Idem pour les 22µF de l'alim que tu peux remplacer par des 100µF.
Respecte bien les tensions de service des condos... et attention aux doigts ;)
 
Si c'est ta première réalisation avec de la HT, j'insiste sur le fait qu'il faut prendre quelques précautions: http://shmeurg.free.fr/perso-25617.htm
 
Je ne me souviens plus de la ref du transfo d'alim, je sais que c'est un torique, je regarderai plus tard car j'ai encore les mails de notre collaboration :)
 
Pour le transfo de sortie, tu mets celui que tu veux pourvu qu'il soit de bonne qualité. L'impédance primaire est de 5000 ohms et le secondaire... à toi de voir selon tes enceintes (4 ou 8 ohms ou les deux.) Il faut bien sur que ce transfo soit pour montage SE et puisse supporter au moins 10W. Le modèle 15W est le bienvenu.
 
Le condensateur de liaison est un 0.47µF MKP 630V. Un 0.22µF ferait l'affaire aussi.
 
Je vais regarder chez TubeTown les refs de transfos dont tu parles.
 
@+
 
 


René


      
gael
Utilisateur
347 message(s)

posté le 19-10-2006 00:33                     
Bonsoir,
le transfo d'alim que j'ai utilisé est le Torodial
139VA Power tt-t139.

Bonne soirée

gael



      
René Conseil
Utilisateur
1965 message(s)

posté le 19-10-2006 09:07                     

Oui,
J'ai même retrouvé le lien:
http://www.tubetown.de/ttstore/product_info.php/language/en/products_id/835/XTCsid/b6ec742dd4c30bbaff5f2c207c0c7224
 
 


René


      
René Conseil
Utilisateur
1965 message(s)

posté le 19-10-2006 09:16                     

Le transfo de sortie est un Hexacom.
Ref: EC1245
http://www.cme-hexacom.com/P09.htm
 
C'était le meilleur rapport qualité prix de l'époque, chez TubeTown, il n'y a pas grand chose.
 
 


René


      
René Conseil
Utilisateur
1965 message(s)

posté le 19-10-2006 09:21                     

Sur la version finale, Gaël avait changé les deux condensateurs de filtrage alimentation (220µF) par des 440µF qui venaient de chez moi.
Il m'en reste encore une paire (the last one) et idem pour les condensateurs de liaison MKP... si intéressé, me contacter.
 
 


René


      
René Conseil
Utilisateur
1965 message(s)

posté le 19-10-2006 09:30                     

Le Hammond 1615 dont tu parles dans ton message est un transfo de sortie pour amplificateur Push-Pull, cela ne va pas pour le montage que tu veux faire.
 
J'ai regardé encore chez TubeTown... il n'y a rien qui convient au 6BM8.
Hexacom, Eso, Acea, te frabriqueront cela très rapidement.
 
 


René


      
JOSEPH

message(s)

posté le 19-10-2006 14:18                     
Avant tout , merci René et merci Gael
Car ces précieux renseignements(c est la cas de le dire) font baisser le prix de revient de mon futur ampli...j ai contacté Hexacom, et m annonce 76euros de bases ht pour les 2 ts environ 100 avec le port ,si j ajoute le torique 50euros ,la petite electronique 22euros chez als ,les 4 tubes 50euros, j arrive à -de 250 euros frais de port inclus... qui l aurait cru!!!!

Alors je continue à vous embéter , mes composants seront tenus sur des plaques de plexi ,le cablage se fera de l autre coté...(la ca ne devrait pas poser de probleme)...par contre préconisez vous un cable spécifique (rigide si possible)?

Bon pire encore( là , j ai trés honte ), ils vont ou les condos de liaison...?

Et tant qu à faire , puisque le ridicule ne tue pas ...si je devais placer des potentiométres pour régler le niveau sonore ....ou dois je les placer?
Un préampli s avére t il indispensable?

Aprés tout ca , je serais bon pour faire une page perso qui s appellera : "ampli diy à tubes pour les nuls"...(le pire c est que j y pense vraiment)



      
JOSEPH

message(s)

posté le 19-10-2006 14:44                     
oups...le condensateur de liaison ne se trouverait il pas sur le cablage entre les 2 lampes? c est ce qui correspondrait au 2 petits traits sur le plan?



      
René Conseil
Utilisateur
1965 message(s)

posté le 19-10-2006 14:53                     


JOSEPH a écrit:
> oups...le condensateur de liaison ne se trouverait il pas sur le cablage entre les 2 lampes? c est ce qui correspondrait au 2 petits traits sur le plan?

 
Oui :)
 
 


René


      
René Conseil
Utilisateur
1965 message(s)

posté le 19-10-2006 14:52                     

Bonjour Sylvain,
 
Pas de honte, il faut bien commencer, le but du forum est d'aider les autres alors ça tombe bien :)
 
Petite rectification: Tu parles de 4 tubes ? Il n'y en a que deux. Les 6BM8 (=ECL82) sont des tubes double (une triode + une pentode.)
Donc, tu ne dois acheter que 2 tubes (ta copine va être contente ;)  )
Tu vois, c'est de moins en moins cher.
Avant d'acheter tes composants, mets ta liste ici et je vérifierai que tout est ok.
 
Les condos de liaison:
Sur le schéma est représenté 2 tubes, un à gauche (triode), un à droite (pentode.) On représente les deux pour que le schéma soit exploitable, mais en fait c'est un seul et unique tube 6BM8.
Bref... le condensateur situé entre les deux tubes est le condensateur de liaison (il relie la triode à la pentode.)
 
Soit on utilise un petit préampli, soit on place un potar sur la triode d'entrée pour atténuer le signal. Dans ce cas là on met un potentiomètre double (1 pour chaque canal.)
 
Pour la page perso... pourquoi pas ! ;)
En attendant, jette un coup d'oeil ici: http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/t_bas.htm
Cela peut t'apporter quelques réponses de base. 
 
 


René


      
gael
Utilisateur
347 message(s)

posté le 19-10-2006 15:12                     
Bonjour,
moi j'avais eu chez hexacom il y a un an : Transfo EC1245 ............................. 32.00 € TTC l'un (2 = 64.00 € TTC)

Port postal France métropolitaine : + 8.00 € TTC (< 10 kg)

bonne journée

gael



      
René Conseil
Utilisateur
1965 message(s)

posté le 19-10-2006 19:01                     

Bonsoir,
 
Oui, mais tu as eu de la chance car Hexacom à revu ses tarifs à la hausse depuis. Sylvain Charpentié, qui a réalisé cet ampli aussi, en à fait l'expérience.
 
 


René


      
gael
Utilisateur
347 message(s)

posté le 19-10-2006 23:32                     
oui je vois ça, j'ai repondu trop vite croyant que
vous parliez du modele au-dessus...



      
JOSEPH

message(s)

posté le 20-10-2006 18:02                     
Bonjour à tous!
Donc puisque mes 2 lampes n en font qu une, je suis allé voir tous vos liens et me suis penché sur le cablage... donc je suis allé voire le Datasheet de cette fameuse "bonne à tout faire" ,et essayé de mettre en couleur le cablage...donc je vous remet à contribution pour voire les erreurs que j ai commis...(voire la piéce jointe)

Pour ce week end , je vais me pencher sur la modélisation de l ampli , tant qu à faire ,autant que ce soit beau !(ou dumoins je vais essayer)...

Au fait René, vos Mkp m interresent bien sur !
Communiquez moi la somme que je dois vous préparer...

En effet Gael , la maison Hexacom m a expliquée que les tarifs étaient à la hausse, d un autre côté ,j ai l impression qu ils restent le meilleur prix sur l ensemble de ce que j ai vu...

merci à tous!



cablage 6MB8.jpg
 
      
Sylvain Charpentié
Utilisateur
36 message(s)

posté le 20-10-2006 20:44                     
Salut Sylvain,

Je suis un autre Sylvain qui a aussi réalisé le 6BM8 de rené ! ;)

c'est un projet relativement accessible. j'ai eu un bon prix chez ESO-magnétic grace a l'autre Joseph du forum (Joseph ILARDO voir topic "Alim") qui est un bon client par son job. J'ai eu les transfo a 32E l'un par contre ils abusent un peu sur les frais de port (18E).

il y a le transfo Hammond universel 125DSE qui pourrait convenir mais ce n'est pas du matériel de bonne qualité.

les transfos ESO sont largement dimensionnés en feraille, bien concus avec des enroulements par couches et ils ont une bande passante annoncé de 71kHz. il n'y a pas a hésiter une seconde, d'autant qu'ils sont moins cher en passant pas Joseph!

niveau sonore je trouve l'ampli tres transparent, il se fait bien vite oublier et sa puissance "phénoménale" de 1W est pourtant confortable si tu as des enceintes de haut rendement (>95dB).

voila, je compte y rajouter un filtre secteur, une tempo sur la HT, refaire le boitier (qui est un brouillon) et ensuite pense le garder un bon moment!

René m'avait demandé des photos et il faudra que j'en reprenne, j'ai tout effacé par erreur... ca pourra peut etre t'inspirer, mais il n'est pas vraiment chouette...
Ciao. Sylvain


      
René Conseil
Utilisateur
1965 message(s)

posté le 23-10-2006 08:11                     

Salut Sylvain,
 
Nous sommes donc envahis par les Sylvains et les Josephs ! :lol:
 
Effectivement, les transfos Hammond pour montages SE proposés par TubesTown ne sont pas vraiment pour de la HiFi. Leur bande passante est limitée à 100hz-15Khz; c'est plus pour du remplacement TSF ou montage type sono-pa.
 
Il y a d'autres Hammond qui sont biens, mais peu exportés en France. Les faire venir coûtre trop cher... on trouve largement aussi bien chez nous.
As-tu une réf de transfo chez ESO pour que Sylvain puisse faire une demande ?
 
On attend les photos du monstre de puissance-6bm8, Sylvain ;)
Et après le Loftin & White !
@+
 
 


René


      
JOSEPH

message(s)

posté le 25-10-2006 15:07                     
Bonjour à tous! Non je n ai pas oublié mon ampli , mais je suis un peu débordé par le boulot...

René puisque qu apparemment tu as ce qu il faut , donne moi tes coordonnées , que je t envoie un chéque(tubes ,mkp , etc...) , car je passe la commande cette semaine pour le reste(je prévois avant , c est long la Corse à se faire livrer) , par contre je n arrive pas à trouver de condo de 100uf sous 10 v ...un 100uf sous 16v ferait il l affaire?
Au fait , il n y a pas de pont redresseur sur le plan de l alim , la diode 1N4007 se suffit elle à elle seule?

Sylvain (il est bien ton prénom!) , connaitrais tu la ref chez aso pour le transfo de sortie?

Et maintenant que je vous ai quémandé moultes renseignements , plans ,savoirs , conseils etc ...je n ai plus qu à vous remercier d avance !

a+



      
René Conseil
Utilisateur
1965 message(s)

posté le 26-10-2006 11:05                     

Bonjour Sylvain,
 
Je t'enverrai un mail ce soir pour mes coordonnées.
 
Pour les condos 100µF, 16 ou 25 v, pas de problème. Qui peut le plus peut le moins.
 
Le redressement est mono alternance, une seule diode par canal (1N4007 ou similaire.) Si tu trouves 2 BYV26E ou BYV26C à la place, c'est mieux.
 
Pour le transfo de sortie, contacte directement Sylvain par mail, il ne passe pas très souvent ici et si tu es pressé...
Son mail est accessible dans ses messages, en haut à gauche, tu cliques sur le nom.
 
Bon... et tu nous tiens au courant de ta réalisation surtout ! ;)
 
 


René


      
René Conseil
Utilisateur
1965 message(s)

posté le 23-10-2006 08:47                     

Bonjour Sylvain,
 
Excuse pour le temps qu'il me faut à répondre... week end chargé et nombreux mails.
 
Pour ton schéma de câblage, tout semble bon.
Lorsque tu choisiras tes résistances, prends des résistances à couches métal. N'hésites pas à mettre une 2W sur la cathode du tube de puissance (470 ohms) et pour le reste des 1W suffisent ou même des 0.5W si tu ne trouves que cela.
 
Au fait, tu peux me tutoyer... c'est de coutume ici. :)
 
- Les MKP (condo de liaison), ok, je mets cela de coté et je t'enverrai mes coordonnées par mail.
- Désires-tu aussi les mêmes condos de filtrage que Gaël ?
Vois sur la photo, ce sont les condos couleur alu qui sont entre la 6bm8 de droite et le transfo d'alim.
http://60gp.ovh.net/~passiontS/w-agora/view.php?site=passiontube&bn=passiontube_diy&key=1134480860
Ils remplacent avantageusement les deux condos 220µF de l'alimentation. Comme je n'en ai plus que 2, c'est l'occasion ou jamais.
- Je peux aussi mettre dans le colis 2 tubes 6BM8 que je sélectionnerai sur mon analyseur de tubes.
L'ensemble te coûtera moins cher que de te fournir chez un spécialiste et tant qu'a payer un port pour deux condos MKP autant rentabiliser cela avec autre chose dans le colis.
 
Pour Hexacom, ils étaient à une époque très avantageux en prix. Maintenant, cela se tient avec les autres... ils ont vite compris qu'il y avait un marché dans le DIY à tube. Tant pis pour nous...
 
Pour les smilies, la liste et explications ici:
http://www.passion-tube.com/w-agora/help/fr/smilies.htm
 
@+
 
 


René


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