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Auteur Sujet:   dernier condo d'alime.
      
saenz de navarrete
Utilisateur
231 message(s)

posté le 04-08-2008 11:21                        
Il est souvent fait référence au derniers condo d'une alime passive type CRC ou celle CLC, comme étant le condo par lequel le signal "reboucle". Celui ci est donc assez important...
Qu'en est il lorsque l'on a un ampli à charge cathodique ? Le transfo d'un PP ou d'un SE n'étant plus raccordé à l'alime, mais à la masse?
Peut on considérer que les signal ne transite pas par ce condo? ou ais je loupé un truc?

DAvid


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Auteur Sujet:   dernier condo d'alime.
      
Yves Monmagnon
Utilisateur
1041 message(s)

posté le 04-08-2008 12:23                     
T'as loupé un truc !

La masse, le plus, le moins, on s'en tappe !

Il faut bien que le courant traverse le transfo de sortie, le tube et l'alim.

Redessine ton shéma en t'obligeant à remplacer tous les "petits balais" qui représentent les "masses" par des connexions aux bons endroits.

La masse n'est pas un trou noir qui absorbe tout et n'a aucune propriété magique !
Ce n'est que le point que tu as arbitrairement choisi pour mesurer les autres tensions et une "commodité" de dessin.

Yves.



      
saenz de navarrete
Utilisateur
231 message(s)

posté le 04-08-2008 12:50                     
Dans ce cas là pourquoi n'incorpores t'on pas le 1er condo de filtrage?

" La masse n'est pas un trou noir qui absorbe tout et n'a aucune propriété magique !"
C'est dommage, je voulais faire une surprise à mes filles et sortir un lapin Blanc de mes amplis, raté (smile)

DAvid



      
Daniel Lang
Utilisateur
297 message(s)

posté le 04-08-2008 14:30                     
Salut David,

Mais on "l'incorpore" aussi le 1er condo de tête de filtre.

Il sert d'abord à "lisser" l'alternatif redressé qui fera la HT "plus propre".

Mais son action sur le signal n'est pas nulle, mais moins "flagrante" que le dernier condo, car entre les , il y a souvent une "impédance" (résistance de filtrage, self).

VU DU SIGNAL, ce premier condo se trouve (avec son impédance "série"), en parallèle sur le dernier condo du filtre.

De toutes façons VU DU SIGNAL, l'impédance de l'alim doit être la plus faible possible :
Comme tout générateur pour limiter les pertes, sa résistance interne , vue de la charge (donc son impédance pour le signal, puisqu'il est de forme alternative "variable") , doit être la plus petite possible.

L'idéal serait que POUR LE SIGNAL, (et pour la plus basse fréquences de travail considérée de ce signal) , l'impédance au moins du dernier condo final soit quasi-nulle,

Or une impédance nulle par rapport à notre référence "conventionnelle" en forme de petit balai ... , c'est "à la masse" !!!

Donc aussi paradoxal que cela puisse paraître, il faut bien se rendre compte que la HT, POUR LE SIGNAL, c'est aussi la "masse" !

Ce qui entraîne que la totalité du signal utile "circule" AUSSI dans l'alim., et non pas seulement dans la partie "ampli" !

Comme dit Yves, la masse, le plus, le moins, ce ne sont que des conventions "arbitraires"

Ton ensemble alim/ampli n'est en fait qu'un générateur/transformeur (dont l'énergie initiale est empruntée à EDF) , dans lequel "circule" ton signal.

Allons poussons le raisonnement à l'extrême ,..., pour rire !

L'énergie initiale qui alimente EDF, c'est l'eau des montagnes et aussi de la pluie (quand les "bouilleurs" à uranium sont au repos).

Ton haut-parleur, c'est ta pomme de douche !

Entre les 2 , il y a :

- les barrages (ce sont les condos et les batteries pour le stockage d'énergie intermédiaire),

- les pompes ,les vannes et les tuyaux qui transforment la grosse chute d'eau à faible pression et fort débit..., en beaucoup de petits jets d'eau à forte pression mais à petit débit, à la sortie de ta pomme de douche ... (toute cette "machinerie", c'est l'ampli ...), qu'il faut bien alimenter avec de l'électricité venue de l'eau ...

Pigé ?

NB : l'eau de ta douche, c'est plus tout à fait la même que celle qui descend des torrents, elle à été modifiée, mélangée polluée (?) en cours de route ...

C'est pour ça que la musique "live" est bien plus "vraie" au concert qu'à travers la meilleure chaîne d'amplification qui existe ...

Allez je me "mouille", je vais aller écouter le tube (tuyau ?) célèbre :

http://fr.youtube.com/watch?v=bkEvy-9yVyQ

Bye - Daniel


Modifié le 04-08-2008 14:52 par Farf40

      
Yves Monmagnon
Utilisateur
1041 message(s)

posté le 04-08-2008 14:51                     
C'est pour ça qu'il faut faire symétrique de bout en bout, ainsi seuls le résidus de "dissymetrie" circulent dans la masse.

Au moins tant qu'on reste en classe A ;)

Yves.



      
René Conseil
Utilisateur
2072 message(s)

posté le 04-08-2008 17:44                     
C'est pour cela qu'il faut faire des blocs mono, cela évite de récupérer les résidus d'un canal sur l'autre. Je me suis aperçu de cela en réalisant un bloc stéréo EL34 il y a 7 ou 8 ans.


René


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