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Auteur Sujet:   EL183 - Tests - Mesures - Caractéristiques
      
René Conseil
Utilisateur
1978 message(s)

posté le 13-10-2007 14:34                        
Vous verrez sur les deux photos jointes les différences entre la EL183 de base (celle du bas) et la EL183E (celle du haut avec une structure très ouverte dans le style de l'EL802.)

Vous trouverez aussi le brochage des différentes versions.

Je rappelle les mesures avec la EL183 simple:

Pour un tube Mazda qui correspond aux spécifs de base (Ia 38 ma, pente 25 ma/v, au point de mesure donné dans le manuel Métrix.)
Va: 220v
Vg2: 200v
Vg1: -2.5v
Ia: 21.5 ma
Ig2: 3.5 ma

Pour un tube Philips qui correspond plus, en pente, à une EL183 E ou P (33ma/v)
Va: 220v
Vg2: 200v
Vg1: -3.3v
Ia: 22ma
Ig2: 3.5ma

Dissipation d'anode < 5w dans les 2 cas.

Je n'ai pans encore fait de mesure sur la version E. A suivre...



.

René

Modifié le 13-10-2007 14:42 par René

EL183 E -3.jpg
EL183 -3.jpg
EL183 Brochage.jpg
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Auteur Sujet:   EL183 - Tests - Mesures - Caractéristiques
      
saenz de navarrete
Utilisateur
219 message(s)

posté le 13-10-2007 18:48                     
C'est marrant le filament ressemble aux fausses triodes que sont les r120.

DAvid



      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 13-10-2007 20:37                     
R120 = fausse triode je sais pas, mais y a beaucoup de filaments comme ça !

Pierre



      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 13-10-2007 20:37                     
R120 = fausse triode je sais pas, mais y a beaucoup de filaments comme ça !

En tout beau tube allumé, merci René !

Pierre



      
saenz de navarrete
Utilisateur
219 message(s)

posté le 14-10-2007 10:48                     
C'est une tétrode, la g2 est reliée à la plaque en interne. Ca se voit quand on la regarde de prêt. De plus comme j'ai un matou maladroit et que je ne range pas assez, j'ai une une sans le verre. Ca se voit très bien.

DAvid



      
René Conseil
Utilisateur
1978 message(s)

posté le 14-10-2007 15:03                     
Ha ! les chats !
J'ai perdu ainsi une ECC802S il n'y a pas très longtemps...

Ceci dit, la semaine dernière, j'ai cassé une belle 811A... tout seul, comme un grand, en déplaçant un de mes oscillos.
"Bien fait, t'as qu'a ranger mieux ton bazar"... je sais, je sais... ;)



.


René


      
saenz de navarrete
Utilisateur
219 message(s)

posté le 14-10-2007 15:36                     
Ah! les femmes (je sais j'ai le même discours) Quant aux chats, sur trois, y en qu'un qui soit doué pour ce genre la.

DAvid



      
René Conseil
Utilisateur
1978 message(s)

posté le 17-10-2007 14:30                     
Test des EL183E:
---------------------

J'ai donc testé les 120 tubes (110 commandés, 120 reçus - 10 gratuits.)

La version E de l'EL183 se révèle un peu moins forte en courant (pour le même point de mesure), comparée à la EL183 de base (dont mesures postées ci-dessus.)

Dans le lot, quelques tubes HS et quelques tubes faiblards. Heureusement que j'avais prévu d'en prendre plus... du coup, le tube gratuit dans chaque colis est loin d'être certain.

La pente de ce tube se situe entre 35ma/v et plus de 40 ma/v, ce qui est très intéressant.

Pas mal de disparités dans les résultats des mesures. Cela s'explique facilement en raison de la forte pente du tube. Le moindre pouième de différence dans le recul de grille entre deux tubes et c'est 10 ma de courant anodique en plus ou en moins.
Ce n'est pas un problème, puisqu'il suffit d'ajuster la tension G2 ou la polarisation pour retomber sur ses pieds.

J'ai classé les tubes en trois catégories: A.B.C.
Cela vous permettra de mettre les tubes par paires. Attention, ils ne sont pas appairés pour autant, c'est juste une approche.

Mesures:
-------------

Pour une utilisation en driver:
Va 220V
Vg2 entre 180 et 200V (à ajuster selon les tubes...)
Vg1 -2V
Ia = 20 mA
Ig2= 3.8 / 4 mA
Pa = 4.4W (Max 6W)
Pg2= 0.7 / 0.8W (Max 2.2W)

On peut monter le tube un peu plus chaudement pour l'utiliser en puissance:
Va 220V
Vg2 entre 200 et 220V (à ajuster selon les tubes...)
Vg1 - 2V
Ia = 28 mA
Ig2 = 5 /6.3 mA
Pa= 6W = Max
Pg2 = 1 / 1.4W (2.2W maxi)

Montage triode:
Va 200V
Vg1 entre -1.7 et -2V
Ia (+g2) = 32 ma
Pd (a + g2) = 6.4W (max 8W)


Recommandations:
------------------------
Utilisez des supports de bonne qualité (contacts.) Câblez court. Perles de ferrite comme indiqué dans le schéma de Jérome Gest. Prévoir une tension de G2 variable pour adapter les tubes selon les besoins.
A réception des tubes, désoxydez les broches des EL183E, elles ont été stockées longtemps et j'ai rencontré de petits problèmes de test pour cette raison.

Voila... je crois que c'est tout pour le moment.



.


René


      
saenz de navarrete
Utilisateur
219 message(s)

posté le 17-10-2007 14:59                     
Avec quoi tu désoxydes, rené?

DAvid
Un grand merci, pour le sevice.



      
René Conseil
Utilisateur
1978 message(s)

posté le 19-10-2007 00:00                     
saenz de navarrete a écrit:
> Avec quoi tu désoxydes, rené?

>


Une bouteille de Progold ( http://store.caig.com/s.nl/sc.2/category.178/.f ) dans la main gauche, la brosse a dent de la belle mère dans la main droite.
Une pulvérisation, un coup de brosse et une ou deux insertions dans un support.

Ça marche et ça dure...(bien mieux que le KF)



.


René


      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 17-10-2007 15:03                     
Une solution d'acide chlorydrique dilué 1 pour deux, me parrait convenable !

Pierre



      
Yves Monmagnon
Utilisateur
997 message(s)

posté le 17-10-2007 15:18                     
Fine Business.
Absolutly fabulous !

TNX2U

Yves.



      
Patrice TANGUY
Utilisateur
125 message(s)

posté le 18-10-2007 08:49                     
Merci, René!

Je suis pressé de faire les premiers essais, moi qui ne connais vraiment que les triodes.

Patrice



      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 18-10-2007 09:11                     
Si ça peux aider à fournir un peux plus vos datasheets, voici extrait de mon catalogue Phillips le datasheet du tube EL183 !

Pierre



Phillips.jpg
 
EL183 Phillips.jpg
 
      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 29-10-2007 11:47                     
Dans le lot que j'ai reçu il y à A B C et D, à quelles mesures correspondent ces lettre, car je n'y comprend plus rien !!

Pierre



      
Yves Monmagnon
Utilisateur
997 message(s)

posté le 29-10-2007 11:52                     
Sans doûtes par ordre de pente croissante ! ?



      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 29-10-2007 12:40                     
???

Pierre



      
René Conseil
Utilisateur
1978 message(s)

posté le 29-10-2007 13:06                     
Bien heureux que tu ais reçu le colis enfin !

Les tubes sont classés par ordre croissant de courants d'anode à même point de fonctionnement.
La pente suit aussi cet ordre. Les meilleurs tubes ont la plus forte pente.
A = courant plus faible.
D = courant plus fort.

Ne compare pas avec le datasheet de l'EL183. C'est plutôt un tube proche de l'EL802, comme indiqué dans les pdf dont j'ai mis plusieurs fois les liens partout.

Au travail maintenant, je veux voir des amplis partout !
:lol:



.


René


      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 29-10-2007 13:09                     
Bien capté, merci !!

Pierre.



      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 29-10-2007 13:46                     
Le brochage correspond à laquelle des trois, par rapport à la revue LED (tableau plus haut) ??

Pierre



      
René Conseil
Utilisateur
1978 message(s)

posté le 29-10-2007 14:01                     
Ce sont des EL183 E, donc cela correspond à ça:



.


René


EL183 Brochage version E.jpg
 
      
René Conseil
Utilisateur
1978 message(s)

posté le 29-10-2007 14:10                     
Pour faire un montage stéréo identique, soit tu ajustes la polarisation: 100mV en + ou en moins suffisent pour symétriser les tubes.
Ou bien la tension d'écran: + ou - 10V suffisent.
Pour être certain d'avoir la même polarisation sur les tubes, il me parait plus simple d'ajuster la tension d'écran.



.


René


      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 29-10-2007 16:02                     
Bien noté, ça dépend ausi de la R de polar !!hi!!

Pierre.



      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 30-10-2007 18:53                     
Voici une des EL802 Miniwat Dario que le gars ma donnée en cadeau en plus des Téléfunken !!

Pierre



4444 065.jpg
 
      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 30-10-2007 18:54                     
On vois bien l'intérieur !!

Pierre



4444 066.jpg
 
      
Pierre Emile
Utilisateur
110 message(s)

posté le 30-10-2007 22:35                     
Bonsoir, je viens de remonter une trentaine de 183 du stock ... rien que des récup et les ai passées au U61 pour voir : 2 sont rincées , 10 sont en dessous , la majorité est dans le gabarit . Pas mal pour des tubes d'occasion qui doivent avoir des milliers d'heures de vol ! Je vais tester ça en cathode follower de preampli un de ces jours ...



      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 02-11-2007 15:39                     
Je viens juste de remarquer que sur les EL183E la cathode est reliée dans le tube à G3, je ne peux donc pas les utiliser pour le schéma de Yves, où G3 doit aller à la masse !! hum hum !!!

Pierre



      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 02-11-2007 15:44                     
Pour tout dire, pris dans le remous je commence à regretter d'avoir acheté tous ces tubes, maintenant que j'ai en plus trouvé de EL802 !!

Les brochages ne sont en plus pas les mêmes !!

Pierre



      
Yves Monmagnon
Utilisateur
997 message(s)

posté le 02-11-2007 16:57                     
Pour répondre aux deux questions (celle de l'autre fil concernant le câblage) !

Tu peux parfaitement relier la G3 (qui n'en n'est pas une) à la cathode sans que les 1 ou deux volts ne changent quoi que ce soit.

J'avais fait ça parceque ça permettait de monter un petit bout de blindage en travers du support passant par les deux connexions de G3 et la cheminée centrale, le tout à la masse bien sûr.
La grille se retrouve d'un côté et l'anode et les écrans de l'autre.
La résistance de cathode, trés courte (à la Philips !) vers le blindage.

Avec l'EL183E, tu peux conserver le blindage de la même façon mais tu ne pourras pas le mettre directement à la masse, seulement à travers le résistance de cathode.

Yves.



      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 02-11-2007 18:16                     
Bon ok merci Yves, de toute façon je vais conserver la EL802 pour le drive !!

Quand à la petite plaque de cuivre en travers du support oui t'inquiète j'y pense depuis trois jours hihihi, je la passerai entre les deux broches filament, et les deux broche les plus écrartée !!

Par contre pour les connexions du condo de liaison jusqu'à la 813, je ne pourrais pas faire très court, mais j'pense pas qu'il y ai de problèmes de ce coté là !

Aurait tu une photo des tes barettes en stéatite ??

Pierre



      
Yves Monmagnon
Utilisateur
997 message(s)

posté le 03-11-2007 08:32                     
Pierre a écrit:
> Aurait tu une photo des tes barettes en stéatite ??

>

> Pierre


Voilà.



Barette.jpg
 
      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 03-11-2007 11:29                     
Merci pour le photo !

Pas mal, elle se fixe comment ? deux vis ?

J'connais pas le prix de ces bêbêtes là, combien en as tu ?

Pierre



      
Yves Monmagnon
Utilisateur
997 message(s)

posté le 03-11-2007 13:13                     
Oui, deux vis de 3mm iso.

Chez Radio pour tous, peut être en a t'il encore ?

Il m'en reste une vingtaine, je veux bien t'en céder la moitié.

Je ne sais même plus combien je les ai payé !
Si tu as qq chose à échanger, c'est aussi bien.

Yves.



      
Pierre
Utilisateur
1017 message(s)

posté le 03-11-2007 13:44                     
Bon ok merci Yves je saurai que tu les as, mais je laisse tomber pour l'instant car avec les 813 bon j'ai tout ce qu'il faut pour l'ampli maintenant, mais on ne sait jamais ce qui peux encore tomber comme commande !

En tout cas j'ai reçu des superbes borniers HP de chez Riviera Acoustic !!

Je conseil aussi Go Tronic, le gars est super sympas, sérieux et on peux commander par téléphone, il y a des chimiques haute tension pas cher !

Farnel aussi c'est pas mal, mais question recherche de composants quel bordel avec leur système de filtre !

J'ai reçu aussi les supports de 813 de chez audio triode, excellente qualité, livraison très rapide !

Electronique Diffusion, très grand choix de matos aussi !!

Voili voilà, et bon week end !!!

Pierre



      
René Conseil
Utilisateur
1978 message(s)

posté le 06-11-2007 14:14                     
C'est de la récup tektro ces barrettes non ?
Cela ressemble bien...



.


René


      
Yves Monmagnon
Utilisateur
997 message(s)

posté le 06-11-2007 15:20                     
Je ne sais pas.

Neuves en embalage d'origine.
Aussi nommées barettes Rosenthal (du nom d'un fabricant de porcelaine ! )

Yves.



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