posté le 19-11-2007 16:53
Bonsoir ! Nous
avons vu dans un fil parallèle qu’il est possible de réduire les
distorsions des triodes par une mise en série de deux éléments
identiques, travaillant strictement dans les mêmes conditions, ce qui
nécessite une atténuation intermédiaire : http://60gp.ovh.net/~passiontS/w-agora/view.php?bn=passiontube_technique&key=1194943736 C’est
l’opposition des non linéarités qui provoque cette réduction des
distorsions, aussi bien harmoniques que d’intermodulation. Dans les
simulations suivantes j’ai remplacé la polarisation fixe par une
automatique non découplée. La perte de gain est de 5dB, il faut donc
revoir également l’atténuateur central. Par contre cela amène par cette
CR (5dB) une réduction supplémentaire des distorsions. Comme ce
montage s’applique également aux SRPP, l’idée suivante concerne le
drive d’un SE à définir et nécessitant une forte élongation Vgk sur le
tube de sortie. Voici les résultats de simulations d’un montage
capable d’élongations dépassant largement 120V crête à crête avec un
taux très faible de distorsions. L’élongation de 100V c-à-c est obtenue avec 180mV eff à l’entrée. Ci-dessous, le schéma brut de simulation, et les taux de distorsions en fonction de l’élongation. Des tests réels sont à venir... .
Arnaud H.
posté le 19-11-2007 18:48 Il faudrait que je modélise la 5842. Il faut bien sûr driver un tube de puissance bien linéaire, si celui-ci ajoute 5% de distorsions je ne vois pas l'intéret. De plus, je parle ici de grands swings, difficiles à gérer sans CR. Mais attendons les premiers tests réels...
Arnaud H.
posté le 20-11-2007 11:43 Modéliser le mode triode est certe bien plus facile, pour les électrodes supplémentaires il faut vraiment être motivé !
Arnaud H.
posté le 21-11-2007 17:03
Sachant que les EL802 et EL813 connectées en triodes sont assez proches
de la 5842... cela pourrait être intéressant de modéliser cette
dernière.
Maintenant, quelle est l'influence d'un étage
driver "sans distorsion" sur l'ensemble d'un ampli sachant que les
principales distorsions mesurées proviennent de l'étage de sortie ?
posté le 21-11-2007 18:25 C'est sûr, je ne vais pas appliquer ceci sur mon OTL...mais qui sait, sur mon futur préampli ligne. Peut-être avec un SE à 300B, sans CR ? Pour la 5842, je vais voir...
Arnaud H.
On
ne peut pas généraliser et il vaut toujours mieux être précis : les
principales distorsions viennent hélas, très souvent de l'étage final
...oui d'accord ! pour un montage SE où l'on peut soigner le "driver" !
Pour
un PP où le déphaseur (pardon l'inverseur de phase ...) est aussi très
souvent le "driver" de l'étage final, ce n'est pas aussi simple ... (à
moins d'ajouter un vrai "driver" en sortie de déphaseur pour chaque
demi-phase, mais ce n'est souvent qu'un cache-misère ...)
Que ce
soit un cathodyne, ou un paraphase, voire un transfo, la linéarité
n'est pas toujours la vertu principale dès que l'on se situe en bout de
spectre ....
Le Schmidt et le long tailed pair (cathode couplée
?) semblent cependant meilleurs en distorsion pour des signaux pas trop
élevés ...
Disons que la distorsion est "répartie" pour un PP classique entre le déphaseur et l'étage final ...
Ce n'est pas le même combat pour un SE que pour un PP, n'est-il pas ??
posté le 03-12-2007 10:24 Bonjour ! A la demande de René, j'ai modélisé la 5842. J'obtiens également de bons résultats d'intermodulation, ici purement théoriques :
Sortie étage 1 : 1,7% Sortie étage 2 : 0,08% Gain 30dB, 3V eff en sortie
Sortie étage 1 : 4.5% Sortie étage 2 : 0,4% Gain 30dB, 8V eff en sortie
Vak =160V Iak =40mA Vgk = -1.2V
Rien à voir évidemment avec une ECC83/12AX7.
Arnaud H.
posté le 04-12-2007 20:24 Salut à tous, Encore un post bien interressant et original malgré l'ancienneté du sujet. Merci Arnaud une fois de plus... Juste un petit commentaire à propos de la digression de Daniel sur les PP et leur distortion avec les déphaseurs associés : C'est
pas ce qu'on trouve habituellement dans la littérature, j'ai souvent lu
que les principaux défauts du Schmidt et du paraphase étaient leur
distorsion intrinsèque et leur symétrie approximative, comparativement
au cathodyne. Même si le cathodyne a d'autre défauts, il est presque
toujours donné meilleur sur la distortion. D'où tiens tu ces idées là Daniel ??
La chute des distorsions est vraiment spectaculaire à condition que l'atténuation médiane soit égale au gain. Les résistances de cathode font perdre 3dB.
Arnaud H.
posté le 04-12-2007 15:51 Le même schéma ci-dessus autorise des élongations justqu'à 63V c-à-c dans de bonnes conditions (dist tot=1%): Sortie étage 1 intermodulation: 8.7% Sortie étage 2 intermodulation: 0,65% Harmoniques sortie étage 1 : h2=2.1% h3=0.03% Harmoniques sortie étage 2 : h2=0.03% h3=0.05% Il faut quand même 1,1V eff en entrée.
Arnaud H.