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| Auteur | Sujet: OTL circlotron : tome 8 | |||||
  Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s)   |
posté le 30-01-2008 18:34
La déroute récente du forum ayant entraîné des pertes dans le fil consacré à l’OTL circlotron j’en ouvre un nouveau consacré à la construction des blocs mono 12W. J’ai assemblé les différents morceaux du schéma retenu en une image unique : http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_circlotron/OTL_CYCLOTRON_BLOC_MONO.pdf Toutefois cette config avec ses alimentations 2*90V LR8+BU806 (puis LR8+IRF630) ne correspond pas au prototype stéréo déjà opérationnel, mais des tests sur paillasse avaient à l’époque montré la faisabilité. Pour l’instant je perce des trous… Arnaud H. Modifié le 08-07-2008 21:27 par iriaax
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| Auteur | Sujet: OTL circlotron : tome 8 |
| Contacter thierry thevenin Utilisateur 115 message(s)  | posté le 01-02-2008 09:17 bonjour à tous J'ai 2 questions à poser l'OTL T8 va avoir des VB408 ??? peut-on les remplacer par des TL783 ??? façon Muggen d'elektor les LR8 c'est quoi quelle marque??? introuvable chez Farnnell ou RS les J309 c'est OK chez Farnnell 0,25 euro le FET . Bon moi aussi je perce la tole A+ Thierry T.Thierry |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 01-02-2008 14:48 Bonjour Thierry ! Oui il me reste quelques antiques VB408 payés chers chez Wigi à Mulhouse : http://wigi.forumactif.com/index.htm On doit pouvoir utiliser des TL783 en les protégeant par des diodes Zéner de manière à ne pas dépasser 115V entre amont et aval à la mise sous tension. C’est René (que je remercie au passage pour avoir remis le tome 7 en état) qui avait commandé les LR8 aux US. Les J309 doivent être appairés, la méthode est simple et est décrite ici sur le forum : http://60gp.ovh.net/~passiontS/w-agora/view.php?bn=passiontube_technique&key=1162889366&pattern=appairer Remarquons au passage que l’emploi de régulations sur les alimentations des étages de puissance évite l’usage de grosses capacités. Quant à la suppression des régulations sur les étages d’entrée et driver...il faudra que je lance une simulation pour voir les effets d’un créneau sur la tension secteur. Je crains des oscillations à très basse fréquence. Chez nous ce n'est pas une fouine, mais une martre qui vient parfois nous réveiller. Arnaud H. Modifié le 01-02-2008 15:08 par iriaax |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 01-02-2008 15:06 Donc le tome 7 est de nouveau entier, merci à René. http://60gp.ovh.net/~passiontS/w-agora/view.php?bn=passiontube_technique&key=1200692893 Notons que les potentiomètres on été renumérotés sur le nouveau schéma, la méthode de réglage (bas du tome 6) sera réécrite sous peu. Notons aussi que les résistances talons des étages de puissance sont passées de 0,1 à 0,2 ohms, pour des raison d'échelle des galvanomètres +-50µA 1900 ohms qui vont décorer la façade (chez Sélectronic). Il faudra en tenir compte lors des réglages. Arnaud H. Modifié le 22-02-2008 16:22 par iriaax  |
Contacter  René Conseil Utilisateur 2072 message(s)  | posté le 01-02-2008 15:15 Bonjour à tous, Il doit rester encore quelques VB408 chez Wigi... N'oubliez pas que j'en ai aussi un stock à disposition, que j'ai eu l'occasion d'avoir pour moins cher et que je cède à ceux qui en désirent. Cela revient à 1/3 du prix Wigi, c'est ce que j'ai trouvé de mieux. Pas d'inquiétude pour la maintenance, je peux en avoir d'autres. J'avais mis une annonce sur le forum: http://www.passion-tube.com/w-agora/view.php?bn=passiontube_annonces&key=1179489905 René |
| Contacter Franck Vanderostyne Utilisateur 131 message(s)  | posté le 01-02-2008 16:56 Bonjour René je les avais completement oubliés ceux-là. Peux-tu m'en vendre 4 ou 6 s'il t'en reste assez ? Franck |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2072 message(s) | posté le 01-02-2008 23:02 Oui, bien sur, pas de problème pour 6x VB408 ou plus, j'en ai largement assez pour plusieurs réalisations d'OTL  J'ai aussi les ECC802 qui manquaient lorsque tu cherchais les tubes... dispo si tu as besoin. J'ai réunis la paire, comme je t'avais dis à l'époque et mis de coté pour toi... je ne t'ai pas prévenu car je sais bien que tu es plus dans les travaux que dans la hifi actuellement. Mais, ne polluons pas trop le tome 8... tu me confirme par mail ? René |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 02-02-2008 08:52 Outre son prix actuel, le seul problème de l'antique VB408 est qu'il a besoin d'au moins 30V entre entrée et sortie. Il faut y penser pour définir un transfo d'alimentation en tenant compte des aléas du secteur (chute à 200V possible chez moi). Ce delta dissipe de la puissance, donc un radiateur est souvent obligatoire, surtout si le secteur remonte à 240V, je vous laisse faire les calculs ! Arnaud H. Modifié le 02-02-2008 08:56 par iriaax |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2072 message(s) | posté le 02-02-2008 11:00 Bonjour, C'est vrai, le VB408 est un régulateur du même style que le LM317. Néanmoins, il a l'avantage par, rapport à un LR8, de n'avoir besoin d'aucun ballast pour sortir un courant tout de même bien supérieur. Cela reste d'un emploi simple et rapide finalement. Le LR8 n'est toujours pas distribué en France, mis à part chez les partenaires de Supertex, mais cela reste exclusivement réservé aux pros. Pour ceux qui cherchent des LR8, j'avais fait cette commande groupée chez Mouser: http://www.mouser.com/home.aspx Pour que cela soit valable, il faut en commander un centaine. Ils sont expédiés avec Fedex, on n'échappe donc pas aux taxes qui viennent alourdir méchamment le prix de base. Peut-être un jour aurons nous un remplaçant moderne du VB408... wait and see ! René |
| Contacter Franck Vanderostyne Utilisateur 131 message(s) | posté le 02-02-2008 15:00 Ouch !!! 30v de ddp, c'est énorme; Mais cela me reviens maintenant, grâce à mon esprit d'escalier, sur le pourquoi du comment j'avais abandonné les VB408: mes toriques ne sortent que 70v en charge donc je tourne sous une centaine de volts non régulés donc "out" les VB408; d'ailleurs Arnaud, tu m'avais donné les modifs de composants à faire pour alimenter ton otl sous 100v au lieu de 90v, pourrais-tu me les redonner si cela ne te dérange pas trop que je puisse enfin les mettre de côté. Désolé René pour les VB408, par contre pour les ecc802, tu m'en a bien vendu quatre, des ecc802s tesla avec aussi des e88cc haltron et des 12au7wa rtc je crois; alors c'est quoi ces ecc802 que tu m'avais gardées ? j'ai du oublier qque chose  ...Franck Modifié le 02-02-2008 15:02 par Franck |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2072 message(s) | posté le 02-02-2008 15:17 ECC802s Tesla. Je ne sais plus Franck ! Tu ne voulais pas une paire en plus pour un préampli ? Tu m'en avais demandé et un mon chat (encore lui décidément) m'en avait cassé une (d'où, la paire en moins.) Mais, cela ne me dérange pas du tout des les garder ! René |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 18-03-2008 11:12 Malgré le froid qui règne dans ma cave, les blocs mono avancent quand même...un petit peu... Arnaud H. Modifié le 20-03-2008 10:01 par admin  |
| Contacter leclerc philippe Utilisateur 64 message(s) | posté le 19-03-2008 10:32 bonjour René tu n'aurais pas des LR8 a revendre des fois ? combien de taxe on t'a pris pour l'envoi d'amerique des LR8 par cent ? |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2072 message(s) | posté le 19-03-2008 10:48 Bonjour Philippe, Il m'en reste que pour mon usage perso... tout le monde m'en a demandé à l'époque. J'ai du payer un peu plus de 40€ de taxe sur les 100 pièces. Comme cela arrive 4 à 6 mois plus tard (la taxe) je ne m'y attendais pas et je ne l'ai pas répercuté sur le prix du LR8.... sinon, cela fait le LR8 à environ 1€50 la pièce (prix de base, transport, taxes....) Il faudrait recalculer cela avec le $ de maintenant, on doit s'y retrouver. Je veux bien refaire une commande de 100 pièces, mais il faut être plusieurs. Eventuellement, tu ouvres un nouveau fil sur le sujet "commande groupée LR8" et on verra ? René |
| Contacter Patrice TANGUY Utilisateur 165 message(s) | posté le 19-03-2008 10:56 [Je veux bien refaire une commande de 100 pièces, mais il faut être plusieurs.] Je serais preneur Patrice |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2072 message(s) | posté le 19-03-2008 11:32 Ok, donc, la suite sur ce fil: http://60gp.ovh.net/~passiontS/w-agora/view.php?key=1136801047&bn=passiontube_technique&site=passiontube René |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 19-03-2008 14:41 Pour l'instant, sur l'OTL, je ne peux remplacer tous les VB408 par de LR8 vu que ces derniers sont limités à 10mA alors que le double est consommé. Il reste deux VB408 par voie : http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_circlotron/OTL_CYCLOTRON_BLOC_MONO.pdf Personnellement cela ne me pose pas encore de problèmes car il me reste quelques VB408 (achetés chez Wigi au prix fort). Mais je n'empèche personne de cogiter. Arnaud H. Modifié le 08-07-2008 21:30 par iriaax |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2072 message(s) | posté le 19-03-2008 18:26 Oui... Arnaud, si tu as besoin, il m'en reste encore pas mal dans mon labo et je peux encore en avoir 600 autres. René |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 26-03-2008 08:18 Merci René, pour l'instant je suis approvisionné. Je signale une légère modification concernant les ponts diviseurs des LR8 dont les 15K passent à 30K : http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_circlotron/OTL_CYCLOTRON_BLOC_MONO.pdf En image un LR8 soudé au dos du circuit. Le dos est à cheval sur 3 lignes, il faut donc les interrompre par des coups de perceuse pour éviter les court-circuits : Arnaud H. Modifié le 08-07-2008 21:32 par iriaax  |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 27-03-2008 17:22 Encore un petit oubli corrigé sur le schéma, la polarisation des filaments (pont 89K 68K) http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_circlotron/OTL_CYCLOTRON_BLOC_MONO.pdf Avec toutes mes excuses aux intéressés. Arnaud H. Modifié le 08-07-2008 21:34 par iriaax |
| Contacter adrien gautier Utilisateur 33 message(s)  | posté le 31-03-2008 23:29 bonjour petite question en passant: dans le cas d'un OTL avec alim symetrique + et - HT, ça fait un étage de sortie un peu bizard, étant donné que l'on doit sortir sur les cathodes pour le PUSH et sur les anodes pour le PULL. les impedancee de sortie ne sont pas tout à fait les même ? merci |
| Contacter Yves Monmagnon Utilisateur 1045 message(s)  | posté le 01-04-2008 07:02 Salut Adrien, Ici on a un circlotron où la charge est répartie dans les anodes et les cathodes des tubes de puissance. Sinon, il faut considerer, non seulement où le signal de sortie est prélevé, mais aussi où le signal d'entrée est appliqué pour savoir si on est en présence d'un cathode commune ou d'un cathode follower. Si on applique le signal entre la grille et la cathode d'un tube, peu importe que la charge soit dans l'anode ou dans la cathode, c'est toujours un "cathode commune". http://www.dissident-audio.com/Circlo_EL86/Figure1.pdf Yves. |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 01-04-2008 09:27 Bonjour ! Oui, il faut considérer l'étage de sortie comme un genre de pont de Wheatstone comprenant des résistances variables (les tubes de sortie). Le signal déséquilibre le pont ; le courant qui y tournait en rond au repos (à travers les 2 alimentations) est alors forcé de passer dans la charge car un potentiel apparaît à ses bornes. Nous avons vu au tome 7 de ce long fil, que les droites de charge s'apparentent presque à des verticales coudées au cut-off. Les droites de charge des branches push et pull sont parfaitement superposables sauf qu’elles sont on opposition de phase (images jointes). Cela démontre la parfaite symétrie des impédances, seule joue la résistance interne des tubes (variable selon le signal). Arnaud H. Modifié le 02-04-2008 21:17 par iriaax  |
| Contacter adrien gautier Utilisateur 33 message(s) | posté le 01-04-2008 10:21 bonjour merci a vous pour les explications, je ne sais pas encore tres bien comment fonctionne un circlotron mais je vai y remedier ! merci Yves pour le lien je le cherchais. Arnaud, en effet les courbes des tubes sont similaires. comme je n'avais pas remarqué que c'est un otl CIRCLOTRON je me suis demandé pourquoi tu n'avais pas utilisé une alim symetrique comme on peut le voir dans plusieurs montages OTL . et c'est en regardant ça : http://www.ptsoundlab.com/tubes/otl/6as7gtaga/6as7gtaga.htm que je me suis fait la reflexion des impedances de sorties inegales. en regardant ce schema je vois toujours un motage cathode follower en haut et un montage cathode commune en bas. en haut le potetiel grille cathode varie à causse de la charge, mais en bas le potentiel grille cathode est toujours le même étant donné que la cathode est derectement sur l'alim...? pour ton montage arnaud, j'ai 8 tomes à remonter. j'arrive...! merci |
| Contacter Yves Monmagnon Utilisateur 1045 message(s) | posté le 01-04-2008 10:47 http://www.ptsoundlab.com/tubes/otl/6as7gtaga/6as7gtaga.htmhttp://www.ptsoundlab.com/tubes/otl/6as7gtaga/6as7gtaga.htm Il est trés curieux ce schéma ! A quoi sert le déphaseur de Shmidt dont une sortie est inutilisée ? Sans doûte à remettre la CR dans le bon sens. On aurait obtenu le même résultat en permutant C4 et C5, c'est à dire en attaquant les tubes "du haut" par la cathode du déphaseur cathodyne et ceux du bas par son anode. Par contre, on aurait eu, dans une branche, deux étages en cathode commune et dans l'autre, deux étage en cathode suiveuse, gain et impédances encore plus déséquilibrés. Les ingés de chez RCA n'auraient pas mis un tube en trop si ils avaient pu s'en passer Yves. |
| Contacter adrien gautier Utilisateur 33 message(s) | posté le 01-04-2008 11:18 en fait apparement les tubes de bas sont polarisés entre les grilles et les anodes ! l'alim des BIAS le démontre... bof bof comme schema. |
| Contacter adrien gautier Utilisateur 33 message(s) | posté le 01-04-2008 11:43 autre chose sur les circlotron cette fois: le but est de faire une charge repartie sans pour autant avoir un transfo Mcintoshesque.!? les interets d'avoir une charges repartie sont nombreux non ? contre reaction locale, demi charge de cathode donc meilleieur coef d'amortissement ( ça veut dire à peu pres la meme chose que contre reaction locale). attention ne pas s'énerver, mais ne peut on pas dire que cela se rapproche du fonctionnement Ultra Linéaire ? je crois qu'il y a un post qui fait tourner la tête au bar d'en face... PS: Yves, peux tu mettre en ligne pour la Nème fois l'article sur les charges cathodiques ? merci |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 01-04-2008 11:53 Dans un circlotron les 2 alimentations de l'étage de sortie sont en contact avec la masse à travers une impédance élevée. Aucun courant fort ne vient donc perturber le circuit de masse. Dans mon OTL circlotron la pola 0V est amenée par R105 et R106 via le potar d'annulation des résidus de ronflement d'origine interne (pot5). C'est magique, silence radio malgré le chauffage en alternatif de tous les tubes ; juste un petit souffle en approchant l'oreille des HP. A la mise en marche on croit toujours qu'il est en panne ! Si l'on entend quelque chose, c'est là qu'il faut s'inquiéter ! Cela m'est arrivé le jour où j'avais oublié de rebrancher la HT sur les étages d'entrée et driver.  http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_circlotron/OTL_CYCLOTRON_BLOC_MONO.pdf Arnaud H. Modifié le 08-07-2008 21:35 par iriaax |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 11-04-2008 10:34 Sur les 2 alimentations 90V 1500mA je compte remplacer les BU806 par des IRF630 (MosFet canal N). Je suis désolé pour ceux qui me suivent, mais il est vrai que la combinaison LR8+BU806 n'a jamais été testée sur le proto OTL. J'ai observé quelques instabilités dans la combinaison LR8+BU806. En simulation avec les IRF630, les 90V sont obtenus avec 95V sur Gate, réglables via le LR8. D'autres voltages seront testés plus tard. Le temps d'en commander (90 cents chez Sélectronic) et je vous tiens au courant. http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_circlotron/OTL_CYCLOTRON_BLOC_MONO.pdf Arnaud H. Modifié le 08-07-2008 21:35 par iriaax |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 11-04-2008 12:31 As tu déjà commandé les IRF 630 dommage... car moi j'ai des IRF640 o,18 R 18A et donc (radiateur plus petit) si tu en veux 4 c'est gratis A+ T.Thierry |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 11-04-2008 15:46 Merci Thierry, c'est déjà commandé. Arnaud H. |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 23-04-2008 18:35 Bonsoir ! Sélectronic a mis 10 jours pour livrer les IRF630, m'enfin voilà, les tests sont positifs pour l'instant, ici une ampoule qui tire 300mA sous 90V. Le LR8 permet un réglage très large, bien au delà des 100V. Le découplage aval n'est pas branché, le montage est du coup assez chatouilleux, rien qu'en mesurant les tensions on peut provoquer des oscillations HF. Mais c'est normal, n'allons pas trop vite. Il faut surtout maniper à froid, pas d’ajout de capa avec le montage sous tension. Arnaud H.  |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 25-04-2008 19:11 Chose promise : la procédure de réglage réadaptée à la renumérotation des potentiomètres sur le schéma du bloc mono. Le schéma : http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_circlotron/OTL_CYCLOTRON_BLOC_MONO.pdf Laisser Pot5 en position médiane. Soit Pot3 le réglage du LR8. C’est lui qui va stabiliser définitivement la polarisation moyenne entre push et pull (vers –37V selon les tubes en place). Mettre un bouchon court-circuit à l’entrée de l’ampli, une charge fictive en sortie et l’offset à zéro (Pot4 au zéro). Principe du réglage : avoir simultanément _ Environ 160mA dans R1 ou R23 (32mV sur 0,2 ohms), soit 40mA par élément triode. _ Environ 0V entre les anodes des E88CC du polarisateur (à droite du schéma). En fait pour que 0V corresponde à l’équilibre des courant il faut que les NFET J309 soit correctement apairés. _ Environ -265V pour –HT Variable vers Pot1 et Pot2 (ce qui laisse une marge de vieillissement à la régulation de la polarisation moyenne, vers -37V). On commence en polarisation assez négative pour ne pas surcharger les tubes de sortie. En pratique : 1_ Démarrer avec Pot1 et Pot2 à des valeurs assez basses pour n’avoir que quelques mV sur R1 & R23 et environ 0V entre les anodes des E88CC du polarisateur. Cet équilibre des anodes nécessite un minimum de courants de repos push et pull ainsi que leur égalité. 2_ Tourner Pot1 et Pot2 en parallèle pour maintenir 0V entre les anodes des E88CC du polarisateur tout en remontant ainsi les courants de repos vers des valeurs un peu plus proches de celles désirées, mesurées sur R1 ou R23). 3_ Retoucher légèrement Pot3 pour rapprocher un peu la tension de sortie –HT Variable vers celle visée (environ -265V). Cette action décale le réglage des courants de repos obtenu précédemment. On recommence donc… Pot3 ajuste et régule la polarisation simultanément pour push et pull (pour les courants désirés). 4_ On reprend donc en 2 avec Pot1//Pot2 en alternant avec Pot3 jusqu’à satisfaire les 3 conditions définies plus haut. Vous constatez qu’on ne contrôle qu’un seul courant de repos, l’égalité entre push et pull est garantie par le delta nul entre les anodes de l’E88CC si offset nul. Toutefois l’appairage des J309 du polarisateur étant rarement parfait, on vérifiera l’égalité des courants push et pull vers 160mA (tensions sur R1 & R23). Une légère retouche de Pot1 et/ou Pot2 permet d’y arriver ; une égalité parfaite est toutefois vaine. Si R1 et R23 sont des 0.2 ohms on doit y mesurer 32mV (V=R*I). Le potentiel continu résiduel sur la charge (offset de moins de 50mV) est verrouillé par le polarisateur. 5_ La retouche finale de l’offset (Pot4) ne concerne qu’un résidu de mV en sortie HP. 6_ Ultime réglage : Pot5 qui annule les bruits induits (50Hz) d'origine interne (au scope sur HP). Arnaud H. Modifié le 08-07-2008 21:36 par iriaax |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 13-05-2008 17:12 ALIMENTATIONS 90V 1500mA. Je n'est pas eu de problèmes de stabilité, mais j'ai toutefois repris la suggestion de Thierry en insérant une 100 ohms entre le LR8 et la porte de l'IRF630 sur les alimentations 90V. A 1500mA l'ondulation résiduelle est de 60mV c-à-c sans le condo chimique en sortie. La résistance de sortie statique de ces alimentations est de 600 milliohms. Le schéma est à jour : http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_circlotron/OTL_CYCLOTRON_BLOC_MONO.pdf La plage de réglage est large et permettra des tests sous 100V sans problèmes. Je considère la combinaison LR8+IRF630 comme définitive, je vais pouvoir passer à la suite du montage...si les travaux de jardinage et autres me laissent du temps ! Arnaud H. Modifié le 08-07-2008 21:36 par iriaax |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 18-05-2008 11:47 Les 4 petites alimentations de 90V 1500mA sont enfin prêtes. Ici on en voit 2 montées sur vis nylon dans un premier bloc mono. Tous les raccordements au capot se feront via des connecteurs PC. Les ultimes chimiques seront en bout de ligne au plus proche de l'étage de sortie pour limiter le courant pulsé dans les câbles de raccordement. Arnaud H.  |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 18-05-2008 18:05 deux vues de la carte coté droit finie. Demain je la câble sur les supports de tubes Puis câblage sur les transfos après je respire un grand coup j'allume et je commence la procédure Amen T.Thierry   |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 18-05-2008 19:32 Il faut toujours laisser une charge connectée, son absence peut provoquer une petite oscillation à très basse fréquence. Il est bien de commencer par des mesures statiques sur les deux premiers étages en n’alimentant pas les étages de puissance. Des bouchons court-circuits sont bienvenus sur les entrées. Pareil pour le stabilisateur, mais toujours avec la charge en place. Bien vérifier la présence d’une polarisation suffisamment négative sur les tubes de sortie avant de mettre ceux-ci sous tension (Pot1 et Pot2). Attention à ne pas raccorder simultanément les masses des deux sondes d’un scope double trace en sortie HP et ailleurs sur le montage, je rappelle que les sorties HP sont flottantes par rapport à la masse. Attention, ça tire fort sur le fusible au démarrage en absence de CTN. J'ai mis du 6A retardé sur le bloc mono en cours de montage ! Le transfo fait un sacré zboinggg à la mise sous tension ; il faudra que je règle ce petit problème... Arnaud H. Modifié le 18-05-2008 19:35 par iriaax |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 22-05-2008 19:20 bonsoir à tous Le câblage d'une voie est terminé voici deux photos (avec ma tronche) J'attaque les transfos avec : 1 torique de deux fois 12,6 V 200WA 2 transfos de 250 WA 150V reste à trouver trois 115 V 30WA dans mon "bazarodrome"demain. (avec vue sur mon garde du corps)bon j'avance doucement pourtant je suis pas de Neuchàtel hein !!! Arnaud y a t'il une référence sur les transfos ABL pour ton OTL ? si oui peux tu me la dire ... merci d'avance A+ T.Thierry    |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 22-05-2008 21:06 Bonsoir Thierry ! Je constate que le matos est bien gardé dans un environnement anti-stress ! Je lis sur le transfo : Torique M2315-296 lot 2313/2007 Pas d'autres références côté facture à part les voltages et puissances. J'ai attaqué une première plaque +-235V +265V (2 VB408 + LR8). Arnaud H. |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 26-05-2008 23:03 bonsoir à tous Bon je viens de brancher l'OTL ce soir essai sans les 90V rien n'a fumé ouf... les tubes sont des 6N1P Russe et des 12au7 Haltron Anglais j'ai donc -43 V et -309V je peux pas aller plus bas et maintenant je vais vérifier les tensions sur les deux étages d'entrée avec une charge de 100 ohms à la place du HP demain je pourrais pas faire grand chose dessus donc à mercredi pour la suite voila une photo de L'OTL il me faut presque 1 m° de surface pour le moment (et oui avec tous ces transfos) T.Thierry  |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2072 message(s) | posté le 27-05-2008 09:02 Super ! Bravo pour ce premier essai réussi. Merci pour les photos, c'est bien sympa. Bientôt une première petite écoute sur cette maquette ? René |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 27-05-2008 09:36 Je vois que tu ne chômes pas ! J’ai légèrement retouché le baratin de la procédure de réglage (post du 25/4) pour plus clarté. Les tensions butées que tu mesures sont de bon augure. Pour démarrer les manœuvres il faudra au préalable amener les branches push et pull à conduire légèrement via Pot1 et Pot2 à tourner en parallèle, le polarisateur n’accroche que dans ces conditions. Un courant nul dans l’étage final provoque un déséquilibre des anodes de l’E88CC polarisateur, c’est normal. Les tensions sur les étages d'entrée et driver doivent être correctes (charge branchée) ; elles sont indépendantes des réglages. Arnaud H. |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 27-05-2008 11:01 Les 6AS7/6080 ne sont pas très stables en courant, c’est le polarisateur qui corrige leur instabilité en bougeant en opposition les tensions de polarisation tout en maintenant leur moyenne à la valeur réglée au départ. Si d’un côté le courant vient à chuter (la panne totale d’une triode a été testée), les courants baissent dans les deux branches mais restent égaux. Ici on voit l'effet d'une panne de triode : alors que les pola partent dans des directions opposées, les courants s'égalisent ; les triodes survivantes dans la branche partiellement en panne voient leurs courant de repos individuels (non représentés) augmenter, mais la somme des courants est néanmoins plus faible. Si la panne est brutale comme ici, la correction différentielle limite le résidu continu le temps que le polarisateur corrige le défaut. Evidemment la puissance audio sera restreinte. Arnaud H. Modifié le 27-05-2008 11:27 par iriaax  |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 28-05-2008 09:25 Les 6N1P n'ont pas la pente des E88CC, j'ai quelques doutes quant à l'association assez critique avec les J309. Quelles tensions mesures-tu sur leurs anodes ? Arnaud H. |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 28-05-2008 11:52 bonjour Enfin le jus à 11h 30 suite à une panne de courant et donc pas de jus depuis 7 h du matin dans tous le quartier bon pour les tensions anode du haut 126V et en bas sur ton schéma 117V et sur le polariseur 89V sur les 2 anodes au lieu de 75Vj'ai bien une e88cc mais une seule donc je vais la mettre sur l'entrée et je regarde les tensions à tout de suite T.Thierry |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 28-05-2008 12:44 bon idem 126V et 118V avec la e88cc je regarde pour les J309 à l'entrée pour avoir les 2 identiques 125V à tout de suite pour info j'ai aussi des ecc88 ? T.Thierry |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 28-05-2008 13:59 j'ai 122 et124V sur les anodes du tube à l'entrée avec une E88CC T.Thierry |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 28-05-2008 14:01 Les J309 font bien leur boulot, c'est déjà çà ! C'est eux qui mène la danse pour le courant, d'où l'appairage conseillé. Tu pourras toujours comparer plus tard les sensibilités des 6N1P et E88CC au niveau du polarisateur (résidu continu sur HP). Par contre l'étage d'entrée est optimisé en distorsion pour des E88CC par réaction anodique croisée, des mesures de distorsions seront nécessaires pour départager les tubes 6N1P ou E88CC. Ce montage genre super-triode combinant E88CC et 12AU7 divise le taux de distorsions par 3 grâce au swing des réseaux de courbes (les 12AU7 agissent sur les réseaux des E88CC en écartant légèrement les courbes vers les Vgk négatifs où elles sont plus resserrées) Arnaud H. Modifié le 28-05-2008 14:06 par iriaax |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 28-05-2008 14:55 il y a un petit pb avec le chauffage des tubes E88CC Et la 6N1P en serie environ 10V au lieu de 6,3 et 2,75V sur la 6n1p (pas la même résistance) donc je recherche d'une autre e88cc sur (ibé) T.Thierry |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 29-05-2008 09:08 Bon j'ai un doute sur les 89V des anodes du polariseur au lieu des 75V peut-être une connerie par là? pas facile de trouver des E88CC... c'est la bagarre pour ces tubes sur ebay. vu jusqu'à 96 euros la paire il y a 15 jours? je vais téléphoner à (radio pour tous) il a peut 'être ces tubes là... a+ T.Thierry |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2072 message(s) | posté le 29-05-2008 09:40 Sans vouloir m'imposer, il me reste une paire d'E88CC Radio Technique, broches dorées. http://shmeurg.free.fr/doc/av/12AU7%20etc.jpg Sinon, il faut chercher aussi du coté 6922 qui est l'équivalent. J'ai 3 x 6922 National Union, broches dorées. René |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 29-05-2008 12:12 je m'étais fourni chez Audiotriodes.com pour 11 euros HT (des JJ) Arnaud H. |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 29-05-2008 14:08 ok vu avec René (demain dans ta boite aux lettres ?) T.Thierry |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2072 message(s) | posté le 29-05-2008 22:19 E88CC expédiées ce jour... tu devrais avoir cela rapidement. C'est une paire "matched", donc, si tu veux obtenir le même résultat sur les 2 voies, la même 1/2 triode doit être montée au même endroit. René |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 31-05-2008 11:25 Ceci n’a rien à voir…façon de parler, car je viens d’être opéré d’une cataracte, ce qui change la vie croyez moi ! Mais je suis privé de fer à souder pour au moins 15 jours, pas se pencher qu’ils m’ont dit. Pour taper sur PC c’est tout juste, alors je patiente… Arnaud H. |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 31-05-2008 18:47 bonsoir à tous J'ai bien reçu les tubes à 13h ce jour MERCI René donc mise en place des tubes E88CC cet après midi. Et j'ai bien les 75V sur les anodes du polariseur donc les 6N1P à oublier. Finalement j'ai bien fait de mettre des supports tulipes pour les J309 pour fignoler l'apairage c'est plus pratique Bon vu l'heure j'arrête pour aujourd'hui et demain peut être branchement du 90V sur les tubes (cela dépend si les mômes viennent nous voir ? ) pour info; elektor sort une alim à découpage la saps 400 pour ceux que cela intéresse http://www.elektor.fr/magazines/2008/juin/saps-400.500173.lynkx et que dire pour Arnaud sinon bon rétablissement (tu vas pouvoir te faire chouchouter ) aller a+ T.Thierry |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 01-06-2008 09:21 Merci pour les voeux ! Le phénomène d'éblouissement à disparu et j'arrive à lire le journal avec l'oeil réparé 48h après l'opération, c'est merveilleux. Et surtout, je vois à nouveau en relief, ce qui facilitera grandement les travaux manuels...quand j'aurai mes nouvelles lunettes ! Arnaud H. |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 03-06-2008 09:14 Comme le corps médical m’interdit provisoirement le travail manuel, j’ai simulé la possibilité d’un passage de l’OTL en mode AB2. Comme le montre les deux petits schémas ci-dessous, la modification théorique est mineure. La pola est retouchée via des légères réductions de Pot1 et Pot2 pour ramener le courant vers 40mA par élément triode. Malgré la mauvaise gestion des courants grilles par les modèles je constate néanmoins que des distorsions de rangs élevés s’ajoutent dès que l’on passe en courant grille positif. Il est sûr que de manière générale, la classe AB2 amène une charge non constante sur les drivers. Elle permet malgré tout un dépassement de la limite de puissance accordée par la classe AB. Mais tout abus est nuisible, surtout ici où les tubes de sortie sont déjà relativement surmenés à 12W eff. Il faudra peut-être aussi réduire les résistance de fuite de grille et examiner la séquence de mise sous tension. Mais je pense que cela va surtout amener de l'insécurité sur les courants de repos en cas de pépin sur le driver. Arnaud H. Modifié le 17-06-2008 07:59 par iriaax  |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 03-06-2008 13:33 bonjour à tous Bon ça y est j'ai branché les 2 x 90V et suivi la procédure avec une recherche sur tes anciens fils (pour la position des potars P2 et P3 curseurs vers le -265) c'est vraiment pointu les réglages il faut y aller molo. Donc j'ai bien les 32mV sur les 2 R 0,2 ohms et 37V mais -235V au lieu des -265V et 0,05V à 040v sur les anodes du polariseur en faite ça bouge tous le temps mais c'est conforme à ton fil . Alors chef je peux retourner ma paillasse? et continuer c a d enlever la résistance de 100 ohm et brancher une enceinte ? ah il faut que je fasse la modif sur les alimes les bu806 à changer voila des photos pour René il aime bien les photos ben dis donc c'est plus rapide la guérison de ton oeil c'est pas comme les tendons il y a un mois je pouvais pas tenir le fer plus d'une demi heure... bon A+ cet après midi kiné donc à ce soir ? T.Thierry Modifié le 03-06-2008 14:24 par sdf    |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 03-06-2008 15:05 Il faut que je fasse attention avec l'oeil qui est encore sous médicaments pour plusieurs jours. Une fois la charge HP branchée de quel ordre est la fluctuation du résidu continu à ses bornes. Il ne devrait pas dépasser les 50mV. Le réglage du zéro (Pot4 et son inverseur de sens d'action) fonctionne-t'il ? Les étages d'entrée et drivers sont-ils opérationnels et raccordés, avec bouchon Cinch (court-circuit) en entrée. Dans cette affaire, c'est la pola moyenne entre push et pull qui est stabilisée vers -37V pour tenir les 160mA. Si ton -265V se situe vers -235V c'est que Pot1 et Pot2 sont un peu trop conducteurs. En augmentant légèrement et en parallèle Pot et Pot2 le 235V remontera tout seul pour maintenir le -37V et les courants. On bouge en parallèle Pot1 et Pot2 pour maintenir vers zéro le delta entre les anodes du polarisateur. Effectivement les réglages sont un peu pointus, du coup j'ai mis des trimers 25 tours. Arnaud H. Modifié le 03-06-2008 15:21 par iriaax |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 03-06-2008 15:59 Au niveau du LR8 tu peux aussi vérifier (très prudemment !) si tu as bien 1,25V entre ADJ et la masse (OUT). C'est signe de bon accrochage, sinon il y aurait un défaut dans la boucle régulée du -37V de pola. Arnaud H. |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 03-06-2008 18:46 Pour meubler, voilà la carte HT pour le premier bloc mono. Les radiateurs des VB408 sont des enclipsables. Le LR8 de la régulation pola est soudé au dos. Le tout dans son jus en attendant la suite... Arnaud H. Modifié le 04-06-2008 07:36 par iriaax   |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 03-06-2008 19:55 "Le réglage du zéro (Pot4 et son inverseur de sens d'action) fonctionne-t'il ?" YES "Les étages d'entrée et drivers sont-ils opérationnels et raccordés, avec bouchon Cinch (court-circuit) en entrée." YES "Une fois la charge HP branchée de quel ordre est la fluctuation du résidu continu à ses bornes. Il ne devrait pas dépasser les 50mV." j'ai de 6 à 8 mV avec une R de 100 ohms Pour les pot1 et pot 2 il me manquait 3 tours environ maintenant c'est bon j'ai bien les -265V pour les 1,25 V du LR8 ben c'est qu'il commence à faire noir dans cette chambre et comme c'est très serré même avec mes lunettes je risque de faire une bêtise alors pour demain au grand jour et après essai avec un hp pour le ronflement avec Pot 5 A+ T.Thierry |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 03-06-2008 21:16 Super tout çà ! Tu as bien raison d'être prudent, il serait dommage de s'emmêller les pinceaux ou les sondes. Pouquoi -265V, c'est juste pour avoir une marge symétrique pour les temps futurs. Ce voltage est issu de la simulation ; mais bon, il dépend aussi du tranfo, des fluctuations secteur ; mais -250V auraient également convenu. Si tu envoies un signal BF sans alimenter les étages de sortie, tu seras surpris d'entendre graillonner les drivers dans les HP, c'est normal. Mais inutile de faire des mesures dynamiques dans ces conditions, sans étage de sortie la correction différentielle est au taquet. Attention la sensibilité d'entrée est élevée; avec 130mV on est largement au plafond, c'est obligatoire avec la correction différentielle, d'où l'usage d'E88CC. L'impédance d'entrée est de l'ordre de 85K, j'utilise pour les démos un simple potar logarithmique de 100K entre le lecteur CD et l'OTL. Arnaud H. Modifié le 05-06-2008 22:29 par iriaax |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 04-06-2008 10:12 ah j'ai déjà la réponse 100K avant même de la poser ok pour l'enceinte je vais mettre une Elipson mini B (monitoring passive 8 ohms 60W) T.Thierry Modifié le 04-06-2008 10:13 par sdf |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 04-06-2008 12:34 bon j'ai un petit pb avec les alim 90V à BU806 voici avec le scope sur la sortie HP T.Thierry   |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 04-06-2008 13:46 Bonjour Thierry ! C'est au courant de repos ? Tu n'avais jamais testé les 90V auparavant ? Une des raisons pour lesquelles j’ai laissé tomber le VB408 pour les 90V/1500mA c’est le delta IN-OUT qui doit dépasser 30V en toute circonstance, l’ondulation en amont ne doit jamais approcher les OUT+30V. Sur le proto j’utilise encore les VB408 et des NPN 2SC3180 comme ballasts, et ils chauffent fort car ils sont soumis au même delta. L’utilisation de NFET aggrave encore le problème car il leur faut quelques volts supplémentaires sur la porte au détriment du delta. Et la tension secteur qui tombe parfois à 200V vient encore rogner la tension amont de 10%. Je monte donc les LR8 sur mes blocs mono avec des IRF630 comme ballast. Il faut aussi un débit mini sur les VB408 (1,2mA), mais tu l’as à travers le pont de réglage ; ainsi qu’une capa de découplage d’au moins 100nF placée au plus près du régulateur, et un autre + un chimique en aval du ballast. Lors de mes nombreux essais avec les VB408 j’avais constaté des oscillations HF lorsqu’on frôle la limite des 30V de delta ; à chaque bas de l’ondulation en amont. Attention : ne jamais ajouter de condo sur une alimentation sous tension, c'est fatal ! Arnaud H. Modifié le 04-06-2008 13:54 par iriaax |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 04-06-2008 13:56 et voici la photo de l'alim 90V T.Thierry  |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 04-06-2008 13:58 et la seconde ? Je vais faire des photos sur le proto... Arnaud H. Modifié le 04-06-2008 19:13 par iriaax |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 04-06-2008 16:58 J'ai réussi à saisir l'ondulation des deux alimentations 90V à 160mA sur un peu plus de 1 cycle à 100Hz et une sensibilité de 50mV/graduation. Pas facile avec mon appareil bas de gamme de n'avoir qu'un trace. La photo 3 montre le signal vers HP à la même vitesse et une sensibilité de 10mV...une ligne droite un peu bruitée, rien d'audible, pas de 50Hz ni de 100Hz (Pot5 est bien réglé). Arnaud H. Modifié le 05-06-2008 13:46 par iriaax    |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 04-06-2008 17:09 As-tu déjà envoyé du signal, le gain global peut renseigner sur la validité du câblage. Tu me donnes la valeur ohmique de la charge fictive et les élongations (voltage crête au scope) à l'entrée et à la sortie. Tu peux également en conservant le signal d'entrée) mesurer la valeur crête entre une borne de sortie et la masse; puis entre l'autre borne de sortie et la masse. Sur 8 ohms ou plus le gain se situe vers 38dB, presque 100 fois. Arnaud H. Modifié le 04-06-2008 17:24 par iriaax |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 04-06-2008 18:53 Bon j'ai refait l'alim avec des IRF640 et pas de changement toujours le même signal de la 1 ere photo par contre lorsque je débranche les alims 90V au scope sur la sortie HP j'ai plus rien c'est plat quand je remet les 90V arrive le signal de la photo 1 que je tourne P 4 ou P 5 ça ne fait rien le signal reste le même j'ai fait aussi l'inversion de phase sur un transfo ça ne change rien J'ai mis un hp à la place de la charge pour entendre et bien on entend bien la ronflette Bon je vais refaire la procédure car maintenant j'ai 29mV au lieu des 32mV T.Thierry Modifié le 04-06-2008 20:46 par sdf |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 04-06-2008 19:42 La ronflette ne vient pas forcément de l'étage de sortie. Tu la retrouves probablement sur les grilles des 6AS7, même sans les HT 90V...à vérifier. Les niveaux dynamiques sur les grilles des 6AS7 augmentent quand on coupe les HT 90V..à vérifier également. Cela ressemble à une capture de parasites. Les 2 grilles du tube d'entrée sont-elles à la masse, l'une par un bouchon Cinch, l'autre soudée. Il faut aussi faire le test du gain global sans saturer la sortie. Arnaud H. Modifié le 04-06-2008 20:34 par iriaax |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 04-06-2008 23:10 c'est pas des 6AS7 mais des 6H13C russe (6N13S) bon vu l'heure à demain A+ T.Thierry |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 05-06-2008 07:40 je préfère dans mes propos rester dans la configuration du schéma, nous parlerons donc de 'tubes de sortie'...chez moi ce sont des 6080WA. Arnaud H. |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 05-06-2008 07:46 Tu n'avais jamais testé les 90V auparavant ?" si avec une ampoule 220V 60W et aussi avec l'alim LR8 et IRF640 "Une des raisons pour lesquelles j’ai laissé tomber le VB408 " j'ai plus de VB408 tout est avec des LR8 même l'alim + - 235V LR8 ET IRF740 "Tu peux également en conservant le signal d'entrée) mesurer la valeur crête entre une borne de sortie et la masse; puis entre l'autre borne de sortie et la masse." entre une borne de sortie et la masse ( sans signal ) et là j'ai pas le phénomène sur la borne de gauche avec l'entrée à la masse (bouchon cinch) et l'autre entrée à la masse mais j'ai le phénomène sur la borne de droite peut être un tube ? ou une connection oubliée ? je cherche à ce niveau là... "As-tu déjà envoyé du signal, le gain global peut renseigner " pas encore T.Thierry Modifié le 06-06-2008 21:02 par sdf |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 05-06-2008 08:09 voilà ce que j'obtiens sur HP en omettant le bouchon d'entrée ; ça ressemble à ton phénomène non ? Arnaud H.  |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 05-06-2008 09:05 ça ressemble à ton phénomène YES bon je cherche de ce coté avec le métrix T.Thierry |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 05-06-2008 13:04 ça y est j'ai trouvé une vis du support du tube E88CC qui touchait au point nodal R105 1,8 K et les 39 ohms et 220K voici une photo trace de 10mV etBT 5ms reste à faire un trait plat de 5mv cet après midi Bon j'ai droit à l'apéro pour ce midi MERCI Arnaud T.Thierry Modifié le 05-06-2008 13:06 par sdf  |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 05-06-2008 14:03 Alors bon appétit Thierry ! En ce qui concerne le câblâge de la masse et de son raccordement à la terre (au châssis), je suppose que tu as pris exemple sur moi en laissant flotter les alim en bout de ligne (en U) et que tu as raccordé le châssis au niveau des masses des Cinch : http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_circlotron/Alim_OTL_DIV.jpg Arnaud H. |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 05-06-2008 17:00 pour le câblage oui mise à la terre non je vais le faire je suppose que les carcasses des transfos de ton proto sont aussi à la terre ? et les carcasses des transfos 90V idem ??? a+ T.Thierry |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 05-06-2008 17:55 Oui, sur le proto stéréo les carcasses et tôles des alimentations sont reliées directement à la terre EDF, quant au châssis séparé, il est relié à la tôle d’une seule des alimentations afin d’éviter les boucles. Pas de boucle de masse (0V) ni de boucle de terre. Il faut se méfier toutefois si on relie un appareil en amont (Lecteur Cd, préamp) dont la masse est raccordée à la terre ; là ça peut ronfler, et c’est du ronflement ‘signal’, donc non corrigeable par Pot5. Arnaud H. Modifié le 05-06-2008 17:57 par iriaax |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 06-06-2008 10:33 Voici un moyen de tester l’alimentation stabilisée chargée de réguler la polarisation moyenne de l’étage final vers -37V, ceci avant l’achèvement de l’étage de sortie et de son environnement. Il consiste simplement à monter un pont diviseur provisoire vers la masse, 56K 2W + trimer 22K à la masse et réglé à environ mi-course. En jouant sur le trimer du LR8 et celui provisoire du pont ci-dessus on arrive à avoir en même temps -37V régulés au curseur du trimer (retour vers les BC237) et environ -265V à l’entrée du pont. Quelques tâtonnements sont nécessaires : Le trimer externe de 22K permet d’obtenir les -265V non régulés. Le trimer du LR8 permet d’ajuster les -37V régulés mesurés au curseur du trimer externe de 22K. Les 2 réglages s’auto-influencent, mais une fois réalisés on peut constater que le -37V du curseur reste stable en déréglant un peu le trimer externe au curseur duquel il est mesuré. Ce sont alors des -265V non régulés qui encaissent les dérives. Il va de soit que -37V n'est pas un objectif impérieux, il s'agit d'une approximation de Vgk pour un courant de repos de 40mA par élément triode, la tension de pola réelle pour tenir ce courant se situera quelque part entre -35 et -38V probablement. Arnaud H. Modifié le 06-06-2008 14:00 par iriaax  |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 06-06-2008 12:55 bonjour à tous bon j'ai encore un petit pb j'ai changé la charge 100ohms pour mettre un hp 8 ohms et là le polariseur est déréglé donc je retouche pot 1 pour 0 mV mais rien à faire ça augmente toujours arrêt à 5 V (je coupe le jus) pourtant les -37 et-265 restent stables et le courant sur la 0,2 ohm est de 30mv environ (au lieu de 32 ) et sur le HP j'ai toujours les 10mV de bruit sur une tension de 0,2V et pas de ronflette (la paillasse est à l'envers les tubes vers le bas) pour info je suis pas là cet après midi donc à ce soir ou demain A+ T.Thierry |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 06-06-2008 13:10 Si j'ai bien compris, tu as 5V entre les anodes du polarisateur, c'est tout-à-fait acceptable. Si le delta restait à zéro on n'aurait pas besoin du système d'équilibrage. Sur le proto, au bout d'un an j'en suis à environ 4V inter anodes au polarisateur ; mais les tubes étaient rodés. 10V inter anode au polarisateur sont acceptables après la période de rodage des tubes. La dérive lente permanente peut aussi être dûe à une instabilité de valeur ohmique, par exemple dans le réseau des trimers Pot1 Pot2, ou sur un 90V. Pas de surchauffe nulle part ? La dérive sur HP reste cantonnée vers 10mV, donc le mécanisme fonctionne parfaitement. Je t'avoue que j'ai pris l'habitude de doubler la valeur des trimers et de leur coller une résistance équivalente en parallèle, question de limiter leur échauffement. Tu peux croiser des tubes de sortie push et pull pour voir si les dérives partent en sens opposé. Je vais être en déplacement, mais j'essaierai de garder un oeil (au choix) sur le forum. Arnaud H. Modifié le 06-06-2008 18:19 par iriaax |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 06-06-2008 20:58 Que le polarisateur fasse son boulot je m'en doutais un peu... En fait j'ai mal posé la question. Ce que je voulais savoir c'est jusqu'ou cela pouvait monter (vu 10V tubes rodés )avant d'avoir des dégâts c'est pour ça que j'ai coupé le jus à 5V. Pour les alims 90V je doute mais c'est le plus rapide à vérifier et les trimers oui c'est possible (des 67WR 100K de chez BI des 1/2 W ?) a+ T.Thierry Modifié le 06-06-2008 21:23 par sdf |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 06-06-2008 21:28 Le courant dans les trimers Pot1 et Pot2 est d'environ 1mA. Cela ne fait pas bouillir la marmite. Essaie le croisement de 2 tubes de puissance puis des 4 pour voir le sens de que prend la correction en laissant chaque fois refroidir. Remarque que la position des tubes tête en bas n'est pas favorable. Arnaud H. |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 06-06-2008 21:44 Note qu'en ôtant tout un tube le delta ne prend en principe pas plus de 10V. Quand un tube faiblit unilatéralement, le courant sera abaissé légèrement autant dans la branche push que dans la pull par l'automatisme (voir plus haut, post et graphes du 27/5). La tombée à 150mA est peut-être un signe d'un tube vraiment faible (par rapport aux autres), du côté où la pola remonte vers 0. Teste toujours l'inversion. Arnaud H. Modifié le 06-06-2008 21:45 par iriaax |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 07-06-2008 18:07 bonsoir à tous Vérification des alims 90V ok (scope à masses séparées) Vérification des trimmers ok j'ai 37V sur pot 1 et 43 Vsur pot 2 donc on est dans les cordes (67WR 200V max ) Reprise des réglages en plusieurs fois et en laissant refroidir Je regarde la tension d'anodes ça se stabilise bien au bout de 3 minutes environ (toujours avec les tubes têtes en bas) Mystère ? Donc plus rien ne m'empêche de brancher le CD avec un pré ampli et une paire de HP 4 ohms en série (on sait jamais des fois que... ) j'allume l'OTL j'attends qu'il se stabilise et j'appuie sur play et... C'EST PAS MAL DU TOUT C'EST SUPER on sent que cet ampli a quelque chose dans le ventre les graves sont présents j'écoute 3 chansons et je stoppe c'est l'heure du tennis Il faut que je retourne l'ampli pour permuter les tubes et vérifier le polarisateur et aussi mettre l'enceinte Elipson pour faire une réelle écoute bon et bien demain ça va être musique dans la chambre toute la journée ... A + T.Thierry |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 07-06-2008 18:28 Super, une première voie est câblée ! Il est vrai que même en mono on ressent quelque chose. Il faut évidemment attendre quelques minutes avant de fignoler les réglages, les 6AS7/6080/6N1P sont assez longs à se stabiliser, même que c'est assez utopique, la pola automatique n'est jamais vraiment au repos ; même au bout d'une demi-heure on entend parfois un petit bruit de dilatation de tube et on voie la pola se réajuster. En ce qui concerne les graves, le rumble des platines vinyl est parfaitement amplifié, donc il vaut mieux le filtrer au niveau du préampli. Arnaud H. Modifié le 07-06-2008 18:46 par iriaax |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2072 message(s) | posté le 07-06-2008 19:45 Clap clap clap clap (bravo !) J'ai tout suivi sans rien dire... super, ça marche ! Bonne écoute pour demain ! Ça fait plaisir et cela donne envie de faire le même... René |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 07-06-2008 20:39 voila une photo T.Thierry  |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 09-06-2008 15:25 bonjour merci pour les lauriers et les bravos mais c'est vous qui les mérité j'ai donc mis un hybride à tube sur l'autre voie pour avoir un message musical stéréo (légèrement en retrait pour favoriser l'écoute sur l'OTL) Je suis comme électrocuté sur l'OTL j'arrive pas à m'arracher de la chaise des qu'un CD est fini j'en remet un autre. le jour baisse et c'est l'éclairage des tubes qui prends le relais cette lumière orangée c'est beau c'est magique ...et il est pas loin de minuit seul le lampadaire de la rue éclaire la chambre à travers le vélux et je pense à cette pub de soni ( la faute est volontaire) "j'en ai rêvé Arnaud l'a fait" Tout y passe depuis deux jours du classique avec : Strauss valse de l'empereur,Marche égyptienne etc... Offenbach Barcarole et en ce moment je suis sur le jazz avec Diana Krall,Norah Jones voici des liens de ce que j'écoute http://fr.youtube.com/watch?v=bc2Rsd7n7JM Мon amour mon ami http://fr.youtube.com/watch?v=cHy3TrSv0a4&feature=related Marie Laforêt - Il a neigé sur Yesterday http://fr.youtube.com/watch?v=V-a_cCBzXRg Diana Krall "Just The Way You Are" http://fr.youtube.com/watch?v=qVCgf6_M7i4 Diana Krall - Fly me to the moon http://fr.youtube.com/watch?v=sqSHPsY2bY4 Norah Jones - That's The Way That The World Goes 'Round http://fr.youtube.com/watch?v=M-Y5qaBg0gM&feature=related Norah Jones - All Your Love http://fr.youtube.com/watch?v=fQQ_gVLWZgg Modinha - Pierre Simões http://fr.youtube.com/watch?v=U0WKy_nMPTw&NR=1 milia: "Bachianas Brasileiras 5" by Heitor Villa-Lobos http://fr.youtube.com/watch?v=vHQplyyCdOg&NR=1 Salome Sandoval sings and play Villa-lobos http://fr.youtube.com/watch?v=Fk5JZ6jx5gI&feature=related une simple m'elodie polnareff bon il faut que je fasse le bloc alim maintenant avec le logiciel Schaeffer pratique ce logiciel gratuit et facile d'emploi http://www.schaeffer-ag.de/fr/download/designer-de-faces-avant.html T.Thierry Modifié le 09-06-2008 16:18 par sdf |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 09-06-2008 19:10 je suis ravi de l'effet produit, j'ai connu les mêmes affres du scotch et de la valse des CD. Bientôt la seconde voie... Arnaud H. |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 13-06-2008 18:22 bonsoir à tous réalisation du bloc alim je trace au PC j'imprime et découpe à l'emporte pièces A+ T.Thierry Modifié le 13-06-2008 18:24 par sdf   |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 17-06-2008 17:33 Bonjour à tous ! Au bout d'un peu plus d'un an d'usage quotidien, j'ai refait une mesure de puissance pour avoir une idée du vieillissement des tubes ; je plafonne désormais à 10W au lieu de 12W sur 8 ohms Qu'on se le dise ! Je me tâte pour un test en AB2, voir ci-dessus mon post du 3 juin 9h14... Arnaud H. |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 18-06-2008 08:30 Je viens d’équiper mon coin atelier (cave) de petites enceintes Proac Tablette Référence 8, elles sont vraiment minuscules, HP de 8 cm ! http://www.proac-loudspeakers.com/tabref8.php Quelques écoutes ciblées via le proto de l’OTL ont fait preuve d’une surprenante transparence et d’une spatialisation correcte malgré le plafond bas du local. Le filé des cordes est magnifique quand la prise de son est à la hauteur. On retrouve bien ce côté analytique de l'OTL qui ne pardonne rien. Il faut toutefois se contenter de volumes domestiques, la dizaine de watts de l’OTL est vite sollicitée quand on se prend à pousser le volume sur ces enceintes à rendement réduit. L’extrême grave est bien sûr absent, mais j’ai la possibilité d’ajouter en parallèle un 40 cm 15 ohms en bass-réflex. C’est fou le gain en ambiance que procure l’extrême grave, mais nous le savions déjà ! Arnaud H. Modifié le 18-06-2008 09:14 par iriaax |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 18-06-2008 13:52 bonsoir à tous Bon ça avance sur la mécanique et aussi sur la carte électronique Pour les transfos ABL me les fait au même prix qu'en 2007 soit 167,44 + 11,98 de port délais 4 semaines aîe aîe c'est quoi l'avantage de la classe AB2 pola à -41V moins de courant donc moins de puissance et donc une plus grande longévité ??? Elles ont l'air pas mal du tout les petites enceintes PROAC bon la pelouse à tondre cet après midi car demain la pluie A+ T.Thierry    |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 18-06-2008 15:20 Bonjour Thierry, je vois que tu progresses plus vite que moi ! En passant en classe AB2 on aura toujours -37V (environ) sur les grilles de l'étage de sortie, regarde bien le schéma en AB2 plus haut dans le fil, il est maintenant mieux renseigné. L'avantage d'AB2 est la suppression du condo de séparation entre les drivers et l'étage de sortie, on peut donc travailler en courant grille positif sur les 6AS7 durant les crêtes sans provoquer le glissement en classe B puis C (dû à la charge des condos de séparation par le courant grille positif, le signal est redressé par le courant grille dissymétrique). Les dépassements répétés de la puissance maxi crête (20W) provoquent une montée en flèche des distorsions car en classe C le push et le pull restent bloqués simultanément durant une partie du cycle, le -37V chutera vers -40V ou d’avantage avant que la régulation du LR8 ne tente de le ramener. En résumé, en classe AB actuelle on a une moyenne de -37V (Vgk) sauf en cas de dépassements répétés de la puissance maxi ou Vgk va glisser vers des tensions encore plus négatives par redressement (les grilles de sorties deviennent par moment des anodes). Ce défaut disparait en classe AB2 grâce à la liaison en courant continu depuis les drivers. Ce sont les drivers qui fournissent les forts courants de grille positifs et non les condos de séparation. Comme je l’ai déjà dit, le mode AB2 ne permet pas de gagner beaucoup de puissance, mais peut éviter des grésillements sur des signaux un peu trop forts. Mais personnellement je considère l’apparition de distorsions audibles comme un signal de mise en danger de l’étage de sortie, car on y est déjà en dépassement de courant autorisé. Ben moi je vais aller nettoyer la tondeuse, j'ai fini la corvée ! Arnaud H. Modifié le 18-06-2008 15:56 par iriaax |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 19-06-2008 08:31 Des essais en mode impulsionnel sur le proto non modifié ainsi que des simulations ont montré qu’il ne faut rien attendre de spectaculaire d’un passage en classe AB2. Très peu de gain en puissance et de la distorsion de rang élevé qui monte rapidement avec le courant grille positif, sans compter le courant excessif dans les tubes de sortie. Finalement je compte rester prudent, les blocs mono resteront en AB. Arnaud H. |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 19-06-2008 11:26 Lors des derniers essais en mode impulsionnel j’ai usé de quelques brutalités sur le Cinch d’entrée, cela m’a valu un pet de fusible 1600mA sur une des alimentations 90V, donc l’étage de sortie s’est retrouvé alimenté en dissymétrique, le push seul débitait sur la charge fictive. J’en ai profité pour mesurer la composante continue sur la charge : 380mV soit 20 milliwatt sur 8 ohms ! Remarquable travail du circuit polarisateur qui gère ce genre de panne. Je sens que je vais reconduire ces fusibles sur les blocs mono. Par contre il faut éviter les manipulations des câbles d'entrée avec l'étage de sortie sous tension. Arnaud H. Modifié le 19-06-2008 11:29 par iriaax |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 21-06-2008 14:23 bonsoir Arnaud et à l'équipe "Je sens que je vais reconduire ces fusibles sur les blocs mono." Donc il faut 3 fusibles par transfo 1 au primaire et 2 au secondaire sur les 90V soit 6 sur la version stéréo et pour le chauffage 12,6 V lui aussi en série dans la branche pull (4 triodes) et idem sur le push(4 triodes) pour que le polarisateur fonctionne aussi ou 12,6 V en série sur 2 triodes pull et 2 triodes push ??? et là le polarisateur fonctionne t'il aussi en cas de panne d'un filament T.Thierry |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 21-06-2008 14:38 Dur de mettre des fusibles partout ! On peut opter aussi pour un fusible général sur le 220V + CTN, et un par tube de sortie (en série sur cathodes groupées) avec LED de signalement (solution pro). Je me tâte encore ! Oui le polarisateur fonctionne aussi en cas de panne de filament. De plus je câble en série en 12,6V un push avec un pull, ce qui fait qu'on reste sur 2 tubes PP en cas de coupure filament. Le seul pépin non géré par le polarisateur est la rupture de grille créant un court-circuit anode cathode ; là le fusible de cathode ou en amont du ballast 90V est bienvenu ! Arnaud H. |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 23-06-2008 18:21 Les alimentations destinées aux deux blocs mono sont prêtes et testées. La fraicheur de la cave et mon oeil rénové ont été profitables ! Arnaud H. Modifié le 23-06-2008 18:22 par iriaax  |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 24-06-2008 09:07 Bonjour Arnaud ET les autres lecteurs Voir tes belles alims soulève une question sont elles faites aussi au PC pour l'implantation des composants ? ( avec simulation ?) et maintenant on en arrive au câblage des tubes et là je suis curieux de savoir comment tu vas faire...( comme le proto ) câblage en l'air ou autre méthode ?...! Bon moi je viens de faire de la place sur la carte des polarisateurs ( carte du milieu ) pour mèttre les diodes et les fusibles des futures vu-mètres donc j'en arrive à 8 fusibles pour la version stéréo... c'est des sécurités faciles à mèttre en place et peu onéreuses il me reste à finir la carte de gauche ( en miroir par rapport à la droite ce qui impose donc deux circuits imprimés . Pour les leds ça m'emballe je viens d'en acheter 100 sur "ibè" des bleus ( pour les vu-mètres, détection de pannes éclairages de l'ampli etc... Mais comme le dis Daniel l'efficacité d'abord l'esthétique après... et j'en suis pas encore là. Je songe à faire le berceau du châssis en cornière d'alu comme Patrice (dommage qu'on voit pas mieux l'assemblage des cornières sur ces photos... soudure ou vis ???) A+ T.Thierry Modifié le 24-06-2008 09:27 par sdf  |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 24-06-2008 09:55 Bonjour Thierry ! J’utilise des cartes imprimées et pré-percées à tracés parallèles mais j’avais quand même dessiné l’implantation sur une feuille de papier, question de voir si tout tient dessus avec un minimum de coupures et straps. Ces cartes seront au fond des coffrets, la partie tube et signal sera câblée en volant et sur cosses de proximité, sous les couvercles amovibles et articulés. Les raccordements seront déconnectables et les HT découplées au plus près des tubes. Une ultime petite carte à proximité du galva recevra les annexes statiques du polarisateur. Arnaud H. |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 25-06-2008 18:49 De nouveaux essais impulsionnels ont montré l'inutilité de passer en classe AB2 sur ce montage, le gain en puissance est quasi nul. Je suis parfois étonné de voir la pratique confirmer la simulation, ici c'est bien le cas. La légère perte de puissance due au vieillissement constaté des tubes de sortie correspond bien à un seuil infranchissable en courant (sous 90V). Arnaud H. |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 25-07-2008 16:34 Deux photos pour montrer que le premier bloc mono avance tout doucement. On aperçoit les gaines en feraille qui canalisent les arrivées de chauffage. Arnaud H. Modifié le 26-07-2008 12:19 par iriaax   |
| Contacter Marc Modérateur de forum 237 message(s)  | posté le 25-07-2008 17:05 Bonjour Tout doucement ? Tu es modeste. Je trouve que ça avance pas mal ! Dis-moi Arnaud, sur le LR8, pourquoi as-tu choisi de faire varier R1 plutôt que R2 ? Question de dissipation ? Amicalement Marc |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 25-07-2008 20:09 Oui bien sûr, c'est un vieux réflex, R2 dissipe d'avantage quand on régule des tensions élevées. Pour mémoire, voir R1 et R2 ici : http://www.supertex.com/pdf/datasheets/LR8.pdf Arnaud H. |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 28-07-2008 18:45 Premières illuminations, mais seuls les filaments et les alimentations sont câblés. Arnaud H. Modifié le 28-07-2008 18:47 par iriaax  |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 29-07-2008 18:30 bonjour Arnaud et les autres lecteurs Bon moi j'ai reçu les transfos avec un petit défaut la dernière spire du 12,6 est à cheval sur l'avant dernière spire vais je perdre du voltage 12,6 sur 33 spires =0,4 volt ? ou est ce qu'il va y avoir un échauffement à cet endroit là ? .Faut-il que je coupe le plastique pour faire glisser la spire au bon endroit ? ou je laisse comme ça ci joint une photo c'est beau ton ampli mono Arnaud pas mal cette idée un rack A+ PS: je reviens doucement suite au pb que je viens d'avoir T.Thierry  |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 29-07-2008 18:59 Nous sommes heureux de te revoir Thierry ! Le chevauchement des spires est sans importance, le voltage par spire sera le même. En laissant les alimentations stabilisées connectées au transfo mais sans les charger en aval, je lis 12.9V aux filaments avec un secteur à 235V. A première vue je pense que le transfo sera dans la bonne fourchette. De toute façon s'il fallait rectifier le voltage, il serait très simple d'ajouter une spire par dessus, en la connectant soit en phase ou en opposition de phase selon le sens de la correction (+-0,35V par spire). Arnaud H. Modifié le 29-07-2008 19:00 par iriaax |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 30-07-2008 18:54 Bonsoir à tous Merci Arnaud donc je touche pas aux transfos ok Il va falloir que je change de pièce (car dans la chambre il fait trop chaud) et que je passe à la salle à manger en dessous Bon j'attaque le bloc alim et je laisse la deuxième voie en attente pour le moment J'espère arriver au poids de 11 ou 12 kilos pour un ampli stéréo car il n'y a que 2 transfos finalement T.Thierry Modifié le 30-07-2008 18:57 par sdf  |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 15-08-2008 20:53 bonsoir à tous j'avance sur l'OTL câblage de la voie de gauche et si ça va bien je pense que demain j'allume l 'ampli et essai de ronfle de bzzz en tous genre . Dommage j'ai pas encore reçu l 'ouvre boite magique tant pis je ferais l'essai avec et sans couvercle T.Thierry   |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 16-08-2008 20:54 bonsoir à tous je viens de brancher l'ampli OUF seulement 8 mV de ronfle et j'ai reçu l'ouvre boite c'est génial magique  Bon pour la suite de l'OTL ben demain A+ T.Thierry Modifié le 17-08-2008 08:15 par sdf  |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 17-08-2008 23:06 Essai sur une enceinte grand modèle j'ai pas encore trouvé ce petit ronflement de 6 mV environ ? je vais chercher du coté du premier tube E88CC peut être le blinder? sinon quel son sublime  T.Thierry Modifié le 17-08-2008 23:09 par sdf  |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 18-08-2008 11:00 Bonjour Thierry ! Je te suis de loin, vacances obligent... Je blinde toujours le tube d'entrée, c'est une manie chez moi. Arnaud H. |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 18-08-2008 11:30 Petite suggestion : croise le primaire 220V sur l'un des transfos. Arnaud H. |
| Contacter Pierre Utilisateur 1115 message(s)  | posté le 18-08-2008 11:46 J'ai pas tout suivis pour l'histoire de couvercle et l'ouvre boite ?? Pierre |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 18-08-2008 13:19 Il s'agit d'un ouvre boîte qui ne découpe pas la tôle, il la dessoude par pression à froid. Arnaud H. |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 19-08-2008 15:16 Bonjour Arnaud Bon pour l'instant je continue sur le bloc alim .Il me reste à faire une alim + - 235 V ,la 2 ème voie à finir et la deuxième boite (canard) Car il est possible que je reprenne le boulot au mois d'octobre ( en arrêt depuis novembre 2007) donc le petit ronflement ce sera pour plus tard c'est pas méchant... je l'entends qu'à 10cm du HP Ben pour moi les vacances ce sera du 19 septembre au 27 à Nice ;On devait passer une semaine en août en Alsace du coté de Colmar chez les cousins et vu mon pb ça a été annulé T.Thierry |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 19-08-2008 17:36 Attention quand même à l'indigestion ! De mon côté ça traîne pas mal, pour cause de travaux et de déplacements. Reprise du câblage en septembre sûrement. Arnaud H. |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 30-08-2008 17:14 Bonjour à l'équipe ! Comme il a été question de bruit de fond, j'ai mesuré le taux de réjection du bruit généré par le tube d'entrée. Il est de 38dB. En d'autres termes, il est atténué de 80 fois par rapport au gain appliqué au signal d'entrée. Etant donné que le gain global de l'ampli est justement de 38dB on peut affirmer que le bruit de l'étage d'entrée n'est pas amplifié. C’est encore une particularité de ce montage à CR différentielle. Arnaud H. |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 31-08-2008 23:03 bonsoir à tous Voila ça avance les alimentations + & - 235 V sont terminées et les boites aussi plus que le câblage sur la prise cinch jones à faire et après retour sur la deuxième voie à finir A+ T.Thierry   |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 01-09-2008 11:34 Je vois que ça bosse dur et que les confits de canards ont été dégustés. De mon côté je chauffe le fer à mes moments perdus ; en photo le câblage volant d'un étage d'entrée. http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_circlotron/OTL_CYCLOTRON_BLOC_MONO.pdf Fidèle à l'esprit des protos, les NFET sont au plus près du support. Les 51K sont des 68K//200K, la 75K est constitué de 150K//150K, la 4100 de 4700//33K et la 900 de 1800//1800. Encore fidèle à l'esprit des protos, le fil de masse se termine au Cinch et est relié à la tôle au même endroit. L'autre extrémité du fil de masse ira à l'alimentation symétrique, toujours ce principe de la masse à courant progressif. Je rappelle au passage que sur cet OTL, le courant dans le circuit de masse ne dépasse pas quelques mA, ce qui est un avantage non négligeable. Arnaud H. Modifié le 08-09-2008 15:11 par iriaax  |
| Contacter Pierre Utilisateur 1115 message(s) | posté le 01-09-2008 12:48 J'ai pas tout suivis, y a quoi exactement dans ces boites ? et pourquoi utiliser ces boites de conserves ?? Pierre |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 01-09-2008 12:59 Les boîtes de confit de canard sont une idée lumineuse (et gastronomique) de Thierry pour blinder les transfo toriques. Il faut simplement éviter de reboucler le champ par le milieu sous peine de clash. Pour les ouvrir proprement il faut utiliser un ouvre-boîte dessoudeur par pression à froid (première pression comme pour les olives !) trouvé chez Tuppeware. Arnaud H. Modifié le 01-09-2008 13:06 par iriaax |
| Contacter Thierry Thevenin Utilisateur 115 message(s) | posté le 01-09-2008 20:38 bonjour à tous Effectivement ce n'est pas la même technique de câblage (sur barrette à cosses) et voila que le neveu veut que je lui fasse aussi un OTL mais bon le câblage sur circuit pastillé c'est long je vais voir si le beau frère veut bien me faire les circuits imprimés car c'est son métier après tout mais c'est pas gagné ...  T.Thierry Modifié le 01-09-2008 20:40 par sdf |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1448 message(s) | posté le 06-09-2008 18:04 Bonsoir ! Qui va piano va sano dit-on ! Il est vrai que je prends mon temps, mais le dessous de capot de ce premier bloc mono est bientôt achevé. Il reste essentiellement le CI du polarisateur et le contrôle galvanique à câbler (plaquette encore vierge derrière le galva), et pour clore, les ficelles de l’articulation. Toute la section traitement du signal est donc câblée en circuit volant à même le capot. Arnaud H.   |
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