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| Auteur | Sujet: faible préampli riaa | |||||
   gael Utilisateur 347 message(s)  |
posté le 12-09-2007 13:25
   
Bonjour, je viens de terminer ce projet, pour brancher ma platine sur l'ampli 6BM8 SE, cela marche bien sauf que le volume de sortie est assez faible, et je suis obligé de mettre le potentiometre d'entre de l'ampli presque à fond, et le niveau sonore reste assez faible... j'ai changé la restistace de 100k par une de 100K+68K mais la sortie est toujours faible... quelqu'un a une idée pour augmenter le niveau de sortie du preampli ??? (ps l'alim est regulée et est à 12V) merci et bonne journée gaël
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| Auteur | Sujet: faible préampli riaa |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1312 message(s)  | posté le 12-09-2007 14:38 Bonjour Gaël Le gain n'est effectivement que de 41dB à 1KHz. Pour gagner 20dB on peut sur le second étage: _ laisser la 100K _ 22µF devient 220µF _ 2,7K devient 270 ohms les seuils de saturation se situeront vers : 300µV à 20Hz 3mV à KHz 7mV à 10KHz c'est pas vraiment terrible...c'est le reproche fait à ce genre de montage(entre autres...). Arnaud H. Modifié le 12-09-2007 15:07 par iriaax |
| Contacter Yves Monmagnon Utilisateur 997 message(s)  |  posté le 12-09-2007 15:00 Aors franchement, ce genre de schéma me fout les boules ! Je n'ose même pas imaginer (en fait si, bien sûr) à quoi sert la 82nF en parallele sur la sortie. Sauf si il s'agit d'un extrait d'un équipement plus complet ce qui "pourrait" justifier aussi le gain insuffisant ? Ne jamais jouer au LEGO en prenant un bout de schéma par ci et un autre par là, c'est la meilleure façon de se faire piéger. Yves. |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1312 message(s) | posté le 12-09-2007 15:06 et oui... toutefois la 82nF+820ohms est la correction passive des aigus. Arnaud H. |
| Contacter gael Utilisateur 347 message(s) | posté le 12-09-2007 15:11 Merci ! je vais modifier cela tout à l'heure... pour le schéma, j'ai choisi de réaliser celui ci car j'avais déjà presque toutes les pièces...et qu'il me semblait simple ! je ne me suis pas posé trop de questions : un préampli riaa est un préampli riaa et j'avais besoin d'un tel préampli... Bonne journée |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1312 message(s) | posté le 12-09-2007 15:31 Voilà qui fera plaisir à Yves...un proto encore théorique dans son jus, passif en aigu et actif dans les graves, avec correction grave en pur courant. Correction RIAA +- 0,1dB de 20Hz à 20Kz Dephasage +- 15° de 100Hz à 10KHz 30V eff en sortie maxi. Gain 39dB à 1KHz. Bruit .... réduit (entrée cascode) Et...pas de chimiques dans le circuit. Arnaud H. Modifié le 12-09-2007 18:34 par iriaax  |
| Contacter Yves Monmagnon Utilisateur 997 message(s) | posté le 12-09-2007 16:11 Ben oui, 22nF après 3K5, comme le 82nF après 820 de Gaël ! Quid de l'impédance d'entrée de l'ampli qui va derrière ? Non, tous les RIAA ne se valent pas ! Allez, mon mien à moi: http://www.dissident-audio.com/RIAA_PC900/Page.html Avec ses défauts aussi ! ! ! Yves. |
| Contacter gael Utilisateur 347 message(s) | posté le 12-09-2007 19:33 .... bon en changeant comme indiqué par Arnaud, j'ai revérifié le circuit, et vu que je m'était trompé !!! j'avais par erreur de lecture du schema, mal connecté la résistance 100k. du coup j'ai bien trop de gain !! je reviens aux données du montage initial. merci encore ! bonne soirée Gaël |
| Contacter gael Utilisateur 347 message(s) | posté le 12-09-2007 21:55 Yves, <quote>Non, tous les RIAA ne se valent pas !</quote> non je pense bien... voulais juste dire que j'avais juste besoin d'un preamp riaa...  et assez simple à réaliser (sans tubes)yves & Arnaud si vous me dites que c'est po terrible comme schema, à quel niveau il n'est pas bien ? et qu'y a t'il comme montage (sans tubes) qui marcherait mieux? mais pour l'instant celui fonctionne et je peux enfin réécouter mes vinyls sur mon systeme principal... bonne soirée Gaël |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1312 message(s) | posté le 13-09-2007 08:01 Je crois que René avait présenté un montage passif à 2 totors...René es-tu là ? Arnaud H. |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1978 message(s)  | posté le 13-09-2007 08:55 Présent !  Oui, ce schéma n'est-il pas sur ma page perso, dans les documentations ? (je vérifie....) Tu m'avais d'ailleurs démontré et expliqué pourquoi ce montage, même s'il était de bonne qualité, n'était pas le montage ultime. Il convenait bien à des cellules n'ayant pas un trop haut niveau de sortie. Comme quoi, avec ces préamp RIAA, il faut aussi penser à ce qu'il y a avant et après... Bon, je ne le retrouve pas. Je me souviens maintenant qu'il était dans la partie Documentations de Passion Tube qui est supprimée  Le voici de nouveau: René  |
| Contacter gael Utilisateur 347 message(s) | posté le 13-09-2007 09:02 Merci, c'était par pure curiosité ! ce montage est simple, je suis bien tenté d'essayer, mais plus tard... bonne journée Gaël |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1312 message(s) | posté le 13-09-2007 11:46 Il me semble qu'il manque la référence des totors sur le schéma. Oui René j'avais expliqué que la simplicité du montage avait un petit revers, le swing de la droite de charge engendré par la dérivation des aigus vers la masse après le premier étage. Un peu d'intermodulation est ainsi provoquée par cette charge non constante selon la fréquence. Mais ce n'est là qu'une partie de l'intermodulation, une autre part est due à la non linéarité classique et se produit même sur charges purement résistives, par tassement des petits signaux à cheval sur de grandes élongations. Arnaud H. Modifié le 27-09-2007 07:49 par iriaax |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1978 message(s) | posté le 13-09-2007 12:38 Oui, la ref manque. Ce sont des 2SKXXX... j'avais tout mis à l'époque dans le forum documentations, maintenant je n'ai plus ça en tête... René Modifié le 13-09-2007 12:43 par René |
| Contacter Yves Monmagnon Utilisateur 997 message(s) | posté le 13-09-2007 11:50 Fets spéciaux avec Vgs = 0 ? ? |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1978 message(s) | posté le 13-09-2007 12:47 J'ai retrouvé: 2SK170
René |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1978 message(s) | posté le 13-09-2007 13:20 J'ai retrouvé un peu de doc sur un de mes disques. Une "évolution" de ce préamp existe ainsi qu'une petite doc destinée à faciliter sa création et une aide pour la partie alimentation. Je viens de le mettre sur mon ftp: http://shmeurg.free.fr/documents/preamp/riaa/Fabrication_preamp_RIAA_Pacific_evo_v1.2.pdf Arnaud nous dira ce que cela vaut... René |
| Contacter gael Utilisateur 347 message(s) | posté le 13-09-2007 15:10 Merci beaucoup René ! (ps : super les 5842 !!! reste à commander les transfos) |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1978 message(s) | posté le 22-09-2007 10:03 Tu auras peut-être la chance de recevoir le nouveau catalogue de "tubes and more"... qui est très chouette. Sinon, pour ce petit RIAA, on pourrait aisément faire une alim à piles. Avec un bloc de 5 ou 6 piles plates (4,5V) montées en série, ça le fait. Plus besoin de capacité de filtrage, on met juste 1 ou 2 0,47 à 1µF bien placés et c'est bon. Pour un remplacement facile, le bloc de piles devrait être monté en externe. René |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1312 message(s) | posté le 13-09-2007 16:51 Quelle jolie doc ! Il faudrait que je prenne exemple ! La simulation montre un très bon respect de la norme RIAA (+ - 1 dB entre 20Hz et 20 KHz) Gain : 50dB Distorsion à 1KHz pour 1,5mV eff en entrée : 0,5%. Elle ne monte rapidement qu’au delà de 10mV eff à l'entrée, ce qui est très acceptable. Le taux d’intermodulation est de 4 % (mélange 40Hz et 10KHz) pour un niveau d’entrée calibré à 1,5mV eff à 1KHz avec un ratio 10KHz/40Hz = -20dB en sortie. A titre de comparaison, le proto cascode à tubes (schéma plus haut dans le fil) affiche un taux d'intermodulation non mesurable en simulation (moins de 0.02%) dans des conditions identiques. Cette différence est due à ce que la correction passive des aigus est réalisée sur la sortie cathodyne, et bien sûr au recul de la saturation propre aux tubes. Pour le rapport signal sur bruit je n'ose par contre pas me prononcer pour l'instant, je présume que les totors sont bien supérieurs. Mais par rapport au bruit de fond des vinyls..... Arnaud H. Modifié le 13-09-2007 17:22 par iriaax |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1978 message(s) | posté le 13-09-2007 21:35 Hors sujet... Arnaud: "Quelle jolie doc ! Il faudrait que je prenne exemple !" Oui, j'y pense souvent... il faut absolument que l'on arrive à faire une doc globale sur ton OTL, histoire d'avoir une sauvegarde fiable. Il faut reprendre tous les tomes et en faire un pdf avec les images et les courbes. On peut faire cela sous word et exporter en pdf ensuite. René |
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